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Autore Topic: Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond  (Letto 4361 volte)

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Offline Davide

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Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« : Venerdì 26 Luglio 2019, 14:01:49 »

Roma, conti in profondo rosso: il club ha provato a vendere Trigoria Il Sole 24Ore lancia l'indiscrezione: gli americani hanno provato a vendere il centro sportivo giallorosso.       26.07.2019 12:35 di Francesco Bizzarri Twitter: @fmbizzarri    Vedi letture     Fonte: Lalaziosiamonoi.it 
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La situazione finanziaria della Roma? Non proprio buona. Il Sole 24Ore lancia l’allarme: i conti sono in rosso e il quadro è sempre più problematico. La proprietà americana ha scelto di non optare per la ricapitalizzazione, aggiungendo così altri debiti. E nelle ultime settimane, secondo il quotidiano, si è registrato il tentativo di cedere il centro d’allenamento di Trigoria (di proprietà della AS Roma Real Estate) ad alcuni fondi britannici per circa 30 milioni di euro. L’operazione però, non è andata a buon fine per mancanza di acquirenti realmente interessati.




HAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH ER PROGGGGETTO AMMEREGANO !!!! quasi quasi, mi faccio un leasing.....
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #1 : Venerdì 26 Luglio 2019, 14:11:19 »
Da un sito rommerdista:

Arriva il “Magica bond”. L’As Roma ha bisogno di soldi e il cda, dopo aver esplorato varie strade tra cui la cessione di Trigoria, ha deciso di emettere un prestito obbligazionario non convertibile “fino ad un massimo di 275 milioni di euro”, riservato a “investitori istituzionali qualificati”, da quotare su un mercato Ue, probabilmente a Dublino. Si tratta di nuovi debiti, riporta Dragoni su “Il Sole 24 Ore”.

Tra le grandi squadre di serie A, la Roma ha la situazione patrimoniale e finanziaria peggiore. Ma i soci di maggioranza americani, guidati da James Pallotta, di cui è consulente Franco Baldini, hanno preferito fare nuovi debiti anziché ricapitalizzare la società. I conti sono previsti in rosso anche nell’esercizio chiuso il 30 giugno. Nei primi nove mesi la Roma Spa ha perso 23,4 milioni. Si allontana la prospettiva di costruire uno stadio di proprietà, dopo la frenata della giunta Raggi all’operazione Tor di Valle. Il bond verrà collocato la prossima settimana. Grazie ai tassi bassi del momento, la Roma prevede di ottenere un tasso inferiore al 5-6% pagato sul debito attuale. Secondo fonti finanziarie nelle ultime settimane rappresentanti della Roma hanno proposto a fondi stranieri a Londra la cessione per 30 milioni del centro sportivo di Trigoria (che è di un’altra società, la As Roma Real Estate) e un rendimento del 5-6% annuo, per rifinanziare il lease back. Ma non hanno trovato finora interessati.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #2 : Venerdì 26 Luglio 2019, 14:37:09 »
Vediamo se ho capito bene :
In pratica goldman sachs (che fino ad ora ha "sponsorozzato") gli ha chiesto di rientrare dei famosi 250 mln ed il buon pallottino non li caccia di suo(mica e' scemo). Hanno quindi emesso un bond sperando che qualcuno se lo compri, perché così ridanno i soldi al gruppo che sta battendo cassa e li sta spolpando con gli interessi passivi....cioe' alla fine tutti ci stanno mangiando sopra alla rometta, tranne la roma stessa che anzi, ha sempre meno soldi.....
 

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #3 : Venerdì 26 Luglio 2019, 14:37:24 »
Da un sito rommerdista:

Arriva il “Magica bond”. L’As Roma ha bisogno di soldi e il cda, dopo aver esplorato varie strade tra cui la cessione di Trigoria, ha deciso di emettere un prestito obbligazionario non convertibile “fino ad un massimo di 275 milioni di euro”, riservato a “investitori istituzionali qualificati”, da quotare su un mercato Ue, probabilmente a Dublino. Si tratta di nuovi debiti, riporta Dragoni su “Il Sole 24 Ore”.

Tra le grandi squadre di serie A, la Roma ha la situazione patrimoniale e finanziaria peggiore. Ma i soci di maggioranza americani, guidati da James Pallotta, di cui è consulente Franco Baldini, hanno preferito fare nuovi debiti anziché ricapitalizzare la società. I conti sono previsti in rosso anche nell’esercizio chiuso il 30 giugno. Nei primi nove mesi la Roma Spa ha perso 23,4 milioni. Si allontana la prospettiva di costruire uno stadio di proprietà, dopo la frenata della giunta Raggi all’operazione Tor di Valle. Il bond verrà collocato la prossima settimana. Grazie ai tassi bassi del momento, la Roma prevede di ottenere un tasso inferiore al 5-6% pagato sul debito attuale. Secondo fonti finanziarie nelle ultime settimane rappresentanti della Roma hanno proposto a fondi stranieri a Londra la cessione per 30 milioni del centro sportivo di Trigoria (che è di un’altra società, la As Roma Real Estate) e un rendimento del 5-6% annuo, per rifinanziare il lease back. Ma non hanno trovato finora interessati.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #4 : Venerdì 26 Luglio 2019, 16:33:13 »
il bond a Dublino? Perché, in Italia gnaafanno?
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #5 : Venerdì 26 Luglio 2019, 16:37:03 »
Non falliranno mai.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline Davide

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #6 : Venerdì 26 Luglio 2019, 16:48:38 »
Non falliranno mai.
Beh ovvio...ma hanno iniziato già a ridimensionarsi...

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Offline Gotty

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #7 : Venerdì 26 Luglio 2019, 19:13:09 »
Meglio che non falliscano, molto meglio, che abbiano sofferenze economiche e...….perché no, fisiche. ;D
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #8 : Sabato 27 Luglio 2019, 21:08:35 »
Non devono fallire mai.
Li vogliamo sempre in fin di vita ma mai morti.
Detto questo, GS aveva fatto un prestito al 7% se non erro.
Non è che ha regalato eh

Offline disabitato

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #9 : Domenica 28 Luglio 2019, 05:38:18 »
Magari morono (non necessariamente finanziariamente).
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #10 : Domenica 28 Luglio 2019, 08:53:19 »
Comunque quando ho letto "Magica Bond" credevo fosse il nome della nuova 007.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #11 : Domenica 28 Luglio 2019, 11:36:29 »
quasi quasi, mi faccio un leasing.....

La comprasse Lotito Trigoria e poi li caccia de casa!

molto meglio, che abbiano sofferenze economiche e...….perché no, fisiche.


Magari morono (non necessariamente finanziariamente).

Comunque quando ho letto "Magica Bond" credevo fosse il nome della nuova 007.

 :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing6:
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #12 : Domenica 28 Luglio 2019, 20:18:36 »
Non falliranno mai.

Anche i Faraoni, dopo 3.000 anni, si sono estinti, anche i dinosauri dopo 150 mln di anni.

Non disperare.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #13 : Lunedì 29 Luglio 2019, 12:15:27 »
Magari morono (non necessariamente finanziariamente).
Quella sarebbe una cosa buona e giusta, ma anche una agonia eterna e dolorosa non mi dispiacerebbe affatto.
L'ottimista pensa che con Lotito questa sia la migliore Lazio possibile. Il pessimista sa che è vero.

Offline ThomasDoll

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #14 : Lunedì 29 Luglio 2019, 14:08:16 »
resto perplesso dall'ipotesi di emissione di un bond all'estero.
Perché?
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Offline franz_kappa

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #15 : Lunedì 29 Luglio 2019, 14:32:28 »
resto perplesso dall'ipotesi di emissione di un bond all'estero.
Perché?
In Irlanda le condizioni legate all'emissione di un prodotto finanziario sono più convenienti rispetto all'Italia. La regolamentazione cui l'emittente è soggetto resta quella comunitaria (la Repubblica d'Irlanda è un Paese membro della Ue, a differenza del Regno Unito) ma per l'emittente l'operazione risulta maggiormente vantaggiosa.

Il titolo, immagino, potrà essere liberamente negoziato e dunque potenzialmente sottoscritto da investitori di ogni Paese.

P.s. = urge sempre rammentare (per l'ennesima volta, direi, negli ultimi 12 anni...) che il debito di per sé non è un problema, per una Società che riesce a generare annualmente sufficiente cassa per sostenere il costo del capitale (= interessi applicati sui finanziamenti) e rimborsare, di anno in anno, tranche parziali della quota capitale (= la somma presa in prestito al netto degli interessi).
L'as roma, Spa fortemente e cronicamente indebitata sin dalla fine dell'epoca dei Sensi, continua a essere gestita - ormai da più di un decennio - senza necessità alcuna di ridimensionamento e/o ristrutturazione.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #16 : Lunedì 29 Luglio 2019, 18:17:36 »
L'as roma, Spa fortemente e cronicamente indebitata sin dalla fine dell'epoca dei Sensi, continua a essere gestita - ormai da più di un decennio - senza necessità alcuna di ridimensionamento e/o ristrutturazione.

Negli ultimi anni, devono ricorrere pesantemente al trading di giocatori per limitare i danni sotto il profilo finanziario grazie alle plusvalenze.
La squadra di quest'anno e quella dell'anno scorso (speriamo) sembrano nettamente meno forti di quelle degli anni precedenti.

Offline franz_kappa

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #17 : Lunedì 29 Luglio 2019, 18:29:13 »
Negli ultimi anni, devono ricorrere pesantemente al trading di giocatori per limitare i danni sotto il profilo finanziario grazie alle plusvalenze.
La squadra di quest'anno e quella dell'anno scorso (speriamo) sembrano nettamente meno forti di quelle degli anni precedenti.
Concordo, senza dubbio.

A chiosa del mio precedente post integro con due postille.
In Irlanda le condizioni legate all'emissione di un prodotto finanziario sono più convenienti rispetto all'Italia. La regolamentazione cui l'emittente è soggetto resta quella comunitaria (la Repubblica d'Irlanda è un Paese membro della Ue, a differenza del Regno Unito. L'Uk è ancora membro della Ue ma diamo per assunto per l'iter della Brexit giunga a compimento) [...]

[...]
L'as roma, Spa fortemente e cronicamente indebitata sin dalla fine dell'epoca dei Sensi, continua a essere gestita - ormai da più di un decennio - senza necessità alcuna di ridimensionamento e/o ristrutturazione. Quando scrivo "ridimensionamento e/o ristrutturazione" voglio evocare, nello specifico, quel che la Lazio dovette fare nel 2004-2005, di fatto quasi azzerando patrimonio tecnico e prospettive: in una stagione passammo dalla lotta per un posto Champions, corredata dalla vittoria in Coppa Italia, a una faticosa salvezza.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #18 : Lunedì 29 Luglio 2019, 18:51:55 »
Concordo, Franz.

Purtroppo, il loro ridimensionamento non sarà mai pari a quello che abbiamo dovuto subire noi nel 2004...

Offline ThomasDoll

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #19 : Martedì 30 Luglio 2019, 09:06:32 »
Comunque mi pare pacifico che Pallotta al momento non intenda sostenere altre ricapitalizzazioni, in attesa di sapere che fine fa il progetto dello stadio.
Perciò continueranno a fare compra e vendi senza guardare in faccia nessuno. Una specie di Genoa d'alto bordo.
Tra l'altro l'asse con Torino in chiave anti-Inter li renderà subalterni alla Juve, che in genere succhia il midollo ai suoi satelliti.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #20 : Martedì 30 Luglio 2019, 11:17:20 »
Chi guarda al fallimento di questi signori è come stesse confidando nel meteorite dallo spazio.

Non accadrà mai, semplicemente perchè la loro gestione è a debito da decenni ormai che normalmente sostengono mantenendosi ad un livello medio alto.

Non esisterà mai per loro un ridimensionamento stile quello imposto alla Lazio con Lotito, semplicemente perchè un Lotito alla roma non sarebbe consentito.

Prova provata è che fuori dalla CL e con un debito importante, uno penserebbe beh, facciamo cassa di brutto, vendiamo tutto il vendibile e si riparte da zero. Neanche per sogno.
Questo accadrebbe con la Lazio e con Lotito a fare da testa d'ariete contro tutto e tutti, tanto ai laziali va bene così.

Per loro invece si fa un elegante roadshow in giro per l'Europa, dove faranno il pieno di 275 milioni di provvista finanziaria fresca fresca, che rinnoverà il debito scaduto e lo incrementerà anche con una dotazione aggiuntiva ottenendo pure un tasso più basso, intorno al 4,5% per remuneralo, assolutamente sostenibile per le loro tasche (parliamo dell'equivalente di n. rate del fisco all'anno, così tanto per...).

A quel punto la giostra riparte, ed infatti il loro mercato è già superiore a quello che ci si potrebbe aspettare da una società messa così.
Tutto affinchè al prossimo giro, rientrano in CL. E la giostra riparte. In attesa sempre dello stadio, dove per quello e solo per quello, Pallotta ha messo anche soldi propri.

Ennesima dimostrazione che il bilancio in ordine è un vezzo personale se non funzionale al progetto tecnico della CL.
Infatti noi sempre fuori dall'Europa che conta ma con il bilancio in attivo.
vuoi mettere, so soddisfazioni.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #21 : Martedì 30 Luglio 2019, 11:41:05 »
Chi guarda al fallimento di questi signori è come stesse confidando nel meteorite dallo spazio.

Non accadrà mai, semplicemente perchè la loro gestione è a debito da decenni ormai che normalmente sostengono mantenendosi ad un livello medio alto.

fallimento no, ma ridimensionamento e lamentele per i trofei che mancano da 12 anni sì.
Queste sò soddisfazioni.

Non esisterà mai per loro un ridimensionamento stile quello imposto alla Lazio con Lotito, semplicemente perchè un Lotito alla roma non sarebbe consentito.

Non credo abbiano così culo da avere un Lotito, al massimo gli potrebbe capitare un Tulli o una cordata di San Marino.


Prova provata è che fuori dalla CL e con un debito importante, uno penserebbe beh, facciamo cassa di brutto, vendiamo tutto il vendibile e si riparte da zero. Neanche per sogno.

Prova provata é che lo hanno già fatto. Si sono venduti pjanic, salah, rudiger, emerson, l.pellegrini, alisson, paredes, el sharawi, etc.
Per ripartire da una lotta a un quarto posto improbabile partendo dal sesto e sempre confermando il debito importante.
Che cresce ancora, attendo con fiducia Giugno 2020 per vedere l'effetto che fa.
E l'argenteria sta pure finendo..

Per loro invece si fa un elegante roadshow in giro per l'Europa, dove faranno il pieno di 275 milioni di provvista finanziaria fresca fresca, che rinnoverà il debito scaduto e lo incrementerà anche con una dotazione aggiuntiva ottenendo pure un tasso più basso, intorno al 4,5% per remuneralo, assolutamente sostenibile per le loro tasche (parliamo dell'equivalente di n. rate del fisco all'anno, così tanto per...).

questo é l'ultimo debito che stanno accendendo, degli altri non fai cenno, pentola de facioli?

A quel punto la giostra riparte, ed infatti il loro mercato è già superiore a quello che ci si potrebbe aspettare da una società messa così.

uno scarto del napoli soccer, che li ha presi per il collo e che non gioca da 2 anni?
un centrocampista della squadra arrivata diciassettesima?
uno scarto della juve sempre in infermeria (almeno fino allo scorso anno), per perdere un terzino giovane promettente e mister 50 mijoni Manolas?

Ma tu a colazione prendi il cappuccino o preferisci altro?

Tutto affinchè al prossimo giro, rientrano in CL. E la giostra riparte. In attesa sempre dello stadio, dove per quello e solo per quello, Pallotta ha messo anche soldi propri.

Intanto vediamo quando ci ritornano in C.L. e poi ne riparliamo.
Per quanto riguarda lo stadio la domanda é molto semlice: DI QUALE STADIO STAI PARLANDO?

Infatti noi sempre fuori dall'Europa che conta ma con il bilancio in attivo.
vuoi mettere, so soddisfazioni.

Per te sono queste le vere soddisfazioni.
Diciamo quindi che siamo contenti un pò tutti. Noi laziali dei trofei e della solidità, oltre che del palese ridimensionamento del Trigoria 1927, per te il fatto che non abbiamo sfiorato la C.L. per 4 volte in 8 anni ma non ci siamo mai andati.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #22 : Martedì 30 Luglio 2019, 11:43:29 »
Ma chi gli e' rimasto da vendere?
Dzeco? e' in partenza pure lui.
Sono rimaste solo le frattaglie.
Con chi fai cassa? Cristante? Fazio? Pellegrini? ma chi se li accatta?
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #23 : Martedì 30 Luglio 2019, 12:04:54 »
Con Zaniolo e Pellegrini tiri su diverse decine di milioni, lascia fà
Facile trovino pure il gonzo che paga Schick una cifra seria
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« Risposta #24 : Martedì 30 Luglio 2019, 12:17:46 »
Ennesima dimostrazione che il bilancio in ordine è un vezzo personale se non funzionale al progetto tecnico della CL.
Infatti noi sempre fuori dall'Europa che conta ma con il bilancio in attivo.
vuoi mettere, so soddisfazioni.

Scambieresti i loro risultati degli ultimi 12 anni con i nostri?
So che, giustamente, dai molta importanza alla CL, ma io sono molto più soddisfatto dalle 5 coppe in bacheca che dai giri sulla giostra.
Ovvio che vorrei sia le coppe che le qualificazioni in CL ma, se proprio devo scegliere, preferisco di gran lunga i risultati della Lazio.

Confesso che non capisco questa tua perenne insoddisfazione per i risultati della Lazio.
Tutti vorremmo migliorare, ma la ricetta che proponi (aumentare i debiti) presenta molti rischi.
Questa Lazio non è andata così male, nonostante non sia riuscita a qualificarsi in CL.
Non guardare sempre il bicchiere mezzo vuoto, ma valorizza quello di buono che fa la tua squadra.
Ad esempio, insisti osssessivamente sul fatto che siamo arrivati ottavi. Ma la stagione è fatta anche di altre competizioni, grazie a una delle quali ci siamo qualificati direttamente per i gironi di EL.
Ne consegue che la vittoria in coppa Italia vale almeno un quinto posto.

Io non vedo l'ora che cominci la stagione e non vedo tutto nero.
Poi, se la Lazio andrà male, potrai venirci a dire "io l'avevo detto", ma che soddisfazione puoi provare nell'avere ragione se la Lazio va male?

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #25 : Martedì 30 Luglio 2019, 12:31:11 »
Con Zaniolo e Pellegrini tiri su diverse decine di milioni, lascia fà
Facile trovino pure il gonzo che paga Schick una cifra seria

con i primi due é possibile ed é quasi certo che dovranno andare via. I costi di esercizio fanno paura e in caso di mancata C.L. anche per la prossima stagione dopo neanche un veretout si potranno permettere.

Per schick, anche trovando il gonzo, toccherà dare comunque un ventino alla Sampdoria. Non so quanto rimarrebbe.

Non accadrà mai, semplicemente perchè la loro gestione è a debito da decenni ormai che normalmente sostengono mantenendosi ad un livello medio alto.

é un peccato che però stavolta abbiano centrato solo una E.L. ai gironi grazie al suicidio del milan.
E dopo aver assistito alla diretta tv della finale della coppa nazionale il 15 Maggio (7.500.000 di telespettatori in tutta Italia).

Secondo te riusciranno a mantenersi a un livello medio-alto?
Se sì SPIEGA COME.


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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #26 : Martedì 30 Luglio 2019, 12:39:31 »
Scambieresti i loro risultati degli ultimi 12 anni con i nostri?
So che, giustamente, dai molta importanza alla CL, ma io sono molto più soddisfatto dalle 5 coppe in bacheca che dai giri sulla giostra.
Ovvio che vorrei sia le coppe che le qualificazioni in CL ma, se proprio devo scegliere, preferisco di gran lunga i risultati della Lazio.
Mi da lo spunto per dire la mia su questa domanda, spesso ricorrente anche nelle radio nostrane, probabilmente ripetuta un pò a pappagallo senza molto costrutto.

Ho già risposto in altri lidi che qui non parliamo di confrontare le performance di due automobili comprate dal concessionario, qui non parliamo di una società che fabbrica bulloni, qui parliamo di affetti, di appartenenza e queste cose qui non le scambi mai e su queste cose qui non puoi ragionare in maniera asettica.

Per cui è inutile rispondere ad una domanda che non ha costrutto e impraticabile nei fatti perchè non risponde a logiche di mero risultato ma attiene all'essenza dell'essere tifoso. Per cui è un esercizio di stile completamente inutile. Si può confrontare si, ma non si può scambiare.

Quello che si può dire invece pensando alla Lazio, è che da quando cè lotito questo club è sempre fuori dall'Europa che conta, circoscrivendo il suo raggio d'azione alla terza competizione, questo è.

Quanto al resto, io non sono nè pessimistà, nè ottimista, ma realista e guardo i fatti e credo non alle chiacchiere ma solo e soltanto ai numeri, che guarda caso mi hanno dato ragione.


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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #27 : Martedì 30 Luglio 2019, 12:49:18 »
A livello medio alto ci restano eccome, hanno introiti importanti, sponsor di primo piano, settore giovanile molto fecondo, di assoluta eccellenza.
Negli ultimi vent'anni hanno lanciato in prima squadra un fuoriclasse, un grande giocatore e parecchi buonissimi giocatori. Sono una fabbrica di plusvalenze, in aggiunta a quanto fatturano dritto per dritto. E infatti in questi vent'anni si sono issati al livello delle strisciate, non vincendo, per fortuna, perché il gap con la Juve s'è allungato a dismisura, e per l'assurda mania di snobbare la Coppa Italia.
Il paragone con l'Aesse ce lo poniamo grazie ai loro difetti, se si gestissero come ci gestiamo noi non ci sarebbe confronto.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #28 : Martedì 30 Luglio 2019, 12:50:16 »
Mi da lo spunto per dire la mia su questa domanda, spesso ricorrente anche nelle radio nostrane, probabilmente ripetuta un pò a pappagallo senza molto costrutto.

Ho già risposto in altri lidi che qui non parliamo di confrontare le performance di due automobili comprate dal concessionario, qui non parliamo di una società che fabbrica bulloni, qui parliamo di affetti, di appartenenza e queste cose qui non le scambi mai e su queste cose qui non puoi ragionare in maniera asettica.

Per cui è inutile rispondere ad una domanda che non ha costrutto e impraticabile nei fatti perchè non risponde a logiche di mero risultato ma attiene all'essenza dell'essere tifoso. Per cui è un esercizio di stile completamente inutile. Si può confrontare si, ma non si può scambiare.

Quello che si può dire invece pensando alla Lazio, è che da quando cè lotito questo club è sempre fuori dall'Europa che conta, circoscrivendo il suo raggio d'azione alla terza competizione, questo è.

Quanto al resto, io non sono nè pessimistà, nè ottimista, ma realista e guardo i fatti e credo non alle chiacchiere ma solo e soltanto ai numeri, che guarda caso mi hanno dato ragione.

Questo forum e le chiacchierate con gli amici laziali sono gli unici miei luoghi di confronto.
Non ascolto mai alcuna radio.

Ma perché i numeri ti avrebbero dato ragione?
La Lazio ha appena vinto la sua settima coppa Italia, rendendo la sua stagione senza dubbio positiva.
Sei stato felice o ti sei subito cominciato a preoccupare dell'invecchiamento della rosa?
Ora come ora, io firmerei per vincere la "terza competizione" anche l'anno prossimo. Se ciò avvenisse mi riprenderei facilmente anche da un campionato a metà classifica...

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #29 : Martedì 30 Luglio 2019, 13:14:07 »

Quello che si può dire invece pensando alla Lazio, è che da quando cè lotito questo club è sempre fuori dall'Europa che conta, circoscrivendo il suo raggio d'azione alla terza competizione, questo è.

Solo Cragnotti (sempre sia lodato) riuscì ad andare in C.L.
Ma purtroppo oggi coltiva la vigna.
E solo un manipolo di dissent riuscirebbe a ritornarci in quattro e quattr'otto.


Quanto al resto, io non sono nè pessimistà, nè ottimista, ma realista e guardo i fatti e credo non alle chiacchiere ma solo e soltanto ai numeri, che guarda caso mi hanno dato ragione.

Guarda caso ti hanno dato torto.
Incamerata la settima coppa nazionale, l'asrioma arriva sesta, entra in E.L. grazie al milan, i debiti aumentano e la rosa vale oggettivamente meno.
Questi sono i numeri.

Per quanto riguarda la C.L. ti suggerisco di mettere in preventivo il fatto che se ci va la S.S.Lazio poi ci rimane pure.
Magari proprio per quel bilancio in attivo che tanto ti fa incazzare, oltre che per la professionalità e la competenza di chi opera all'interno della S.S.Lazio 1900.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #30 : Martedì 30 Luglio 2019, 13:45:09 »
Se fosse una disputa personale sarebbe interessante o meno.

Siccome si tratta di commentare le magnifiche sorti e progressive dell'aesse, non si può tacere che nel terzo millennio i cuginastri sono arrivati una volta primi, nove volte secondi e due volte terzi, che in questo lasso di tempo il loro peggior piazzamento è un ottavo posto, ottenuto due volte, hanno vinto due coppe Italia e due supercoppe italiane e disputato una semifinale e due quarti di finale di CL, in cui solo una volta sono usciti al primo turno.

Io mi tengo strettissime le Coppe conquistate nello stesso periodo, ma è evidente che i risultati ottenuti, al prezzo di questo indebitamento, fanno di loro una grande del calcio italiano, che per ragioni che conosciamo emula Poulidor: eterni secondi. Il che vuol dire, però, sempre a un passo dal vertice. Se ragioniamo obiettivamente, pur facendo la tara degli aiuti che indubbiamente ricevono, dobbiamo riconoscere che hanno fatto molto.

Poi sticazzi, magari falliscono, ma.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #31 : Martedì 30 Luglio 2019, 13:58:21 »
Questa continuità al vertice, a dispetto di un indebitamento che li esponeva a rischi mortali già quando era ancora vivo Sensi, dimostra che si può puntare in alto governando l'indebitamento, se si posseggono i mezzi per farlo (e Lotito non li possiede), e che la scelta dei conti in ordine, per quanto lodevole e anche premiante, non è l'unica che consente di ottenere risultati, come ci ha insegnato Sergio. Il quale governerebbe una situazione come quella dell'Aesse da nocchiero consumato, con i mezzi che aveva a disposizione quando stava con noi. Il problema è la cilindrata della proprietà, che si traduce in capacità di trovare soluzioni, sponde, alimenti nuovi, e anche gestire una situazione spinta sul filo del rasoio per massimizzare l'impatto delle risorse. Lotito ha bisogno di gestire margini di sicurezza. La Lazio con lui non può scaricare il tachimetro, deve per forza andare di conserva.
E' tutto un altro modo di procedere, ma è da lotitiani, nel senso della presunzione positiva tifosa, ritenere che questo sia l'unico modo che paga per gestire una società di alto profilo. Non bisogna perdere di vista la realtà. Lo diceva sempre Chinaglia, che predicava bene e non sempre razzolava di conseguenza...
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #32 : Martedì 30 Luglio 2019, 13:58:57 »
Siccome si tratta di commentare le magnifiche sorti e progressive dell'aesse, non si può tacere che nel terzo millennio i cuginastri sono arrivati una volta primi, nove volte secondi e due volte terzi, che in questo lasso di tempo il loro peggior piazzamento è un ottavo posto, ottenuto due volte, hanno vinto due coppe Italia e due supercoppe italiane e disputato una semifinale e due quarti di finale di CL, in cui solo una volta sono usciti al primo turno.


tutto giusto, se non fosse che i vari dissent parlino dell'asroma con Lotito e non del terzo millennio.
Costoro non possono considerare nè lo scudetto, nè un paio di secondi posti e un terzo (vado a memoria).

Poi che abbiano fatto meglio di noi non ci piove.
Ma ti ricordo calciopoli, che sparigliò le carte a favore loro e dell'Inda.
E pure che la Lazio ha dovuto ricominciare da capo con un bel fardello sulle spalle, cosa che alle cacche fu evitato.

Poi che 5,75 annui non siano un granché potrei anche essere d'accordo, però rimane il fatto che stavamo co na scarpa e na ciavatta.

Il livello oramai é quello, dovremmo remare tutti dalla stessa parte per dargli la spallata definitiva.
Secondo me.


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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #33 : Martedì 30 Luglio 2019, 14:14:16 »
il livello è quello perché siamo cresciuti noi o perché sono calati loro?
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #34 : Martedì 30 Luglio 2019, 14:37:44 »
TD, non c'è dubbio che le merde abbiano avuto ottimi risultati.
Nel tuo calcolo includi anche il periodo 2001-2008, in cui hanno portato a casa uno scudetto e 4 coppe.
Limitandoci agli 11 anni, 2 mesi e 6 giorni successivi, le merde non hanno vinto una ceppa, pur collezionando ottimi piazzamenti in Italia e anche qualche prestigioso risultato in Europa.
C'è da dire che le merde sono state tra le due principali beneficiarie di calciopoli... leggo che lo stesso pensiero è stato espresso da Robylele...

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #35 : Martedì 30 Luglio 2019, 14:46:16 »
A livello medio alto ci restano eccome, hanno introiti importanti, sponsor di primo piano, settore giovanile molto fecondo, di assoluta eccellenza.
Negli ultimi vent'anni hanno lanciato in prima squadra un fuoriclasse, un grande giocatore e parecchi buonissimi giocatori. Sono una fabbrica di plusvalenze, in aggiunta a quanto fatturano dritto per dritto. E infatti in questi vent'anni si sono issati al livello delle strisciate, non vincendo, per fortuna, perché il gap con la Juve s'è allungato a dismisura, e per l'assurda mania di snobbare la Coppa Italia.
Il paragone con l'Aesse ce lo poniamo grazie ai loro difetti, se si gestissero come ci gestiamo noi non ci sarebbe confronto.
Se si gestissero come ci gestiscono a noi, non avrebbero tutto quello che hanno avuto.
Il fuoriclasse chi sarebbe poi? Totti? e' un ottimo giocatore di calcio che non ha vinto niente! Niente! Non ha mai voluto lasciare la riomma perche' comandare e' mejo che fotte ed a Madrid (vedi il gemello barese) ti prendono a calci nel culo se provi ad alzare la voce con Sergio Ramos, Ronaldo, Benzema e via discorrendo.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #36 : Martedì 30 Luglio 2019, 15:02:33 »
Evabbè, taca banda
il tifo è una cosa, però, gli almanacchi un'altra.
Ha senso considerare il periodo sensiano come ha senso considerare quello cragnottiano: se Lotito avesse preso la Lazio antecragnottiana certe beneficiate di diritti TV se le sarebbe sognate, così come è vero che l'indebitamento dell'aesse origina dalla gestione Sensy. Ha valore come artificio retorico prendere a base la loro lunga serie senza vittorie, ma sappiamo che ci sono diverse letture per la stessa cosa e basta cambiare occhiali per capire che i cambiamenti profondi del calcio, negli ultimi 20/25 anni, hanno portato benefici, oltre che a noi, soprattutto a loro.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #37 : Martedì 30 Luglio 2019, 16:27:05 »
Questo forum e le chiacchierate con gli amici laziali sono gli unici miei luoghi di confronto.
Non ascolto mai alcuna radio.

Ma perché i numeri ti avrebbero dato ragione?
La Lazio ha appena vinto la sua settima coppa Italia, rendendo la sua stagione senza dubbio positiva.
Sei stato felice o ti sei subito cominciato a preoccupare dell'invecchiamento della rosa?
Ora come ora, io firmerei per vincere la "terza competizione" anche l'anno prossimo. Se ciò avvenisse mi riprenderei facilmente anche da un campionato a metà classifica...
Ho già risposto a questa domanda mille volte come molte altri utenti del resto.
La felicità certo che cè per una vittoria in finale, ma se guardo alla stagione l'obiettivo principale era un altro, la CL, e per il 11esimo anno di fila è stato mancato.
E per me questo pesa molto.

Poi ad uno piace così ed è legittimo. Io invece vorrei, anche ogni tanto, la Lazio nell'unico campionato che conta, quello della CL, ma purtroppo non lho vista mai con questa gestione.

poi so gusti.

I numeri sono chiarissimi. Zero CL. Media 7 posto. Non eccelse comparse in EL. Ambito esclusivo di riferimento la coppa italia.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #38 : Martedì 30 Luglio 2019, 16:35:41 »
Ma la CL e' l'unico campionato che conta, per chi?
E' un traguardo ambito e va perseguito, ma tra la bacheca e i soldi, a me tifoso, interessa soltanto la bacheca.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #39 : Martedì 30 Luglio 2019, 16:40:36 »
Ma la CL e' l'unico campionato che conta, per chi?
E' un traguardo ambito e va perseguito, ma tra la bacheca e i soldi, a me tifoso, interessa soltanto la bacheca.

ma certo.

(Con Internet scrivono tutti. Non c'è più alcun pudore. Io domani scrivo sulla chat della Casa Bianca spacciandomi per un Kennedy.  Aveva ragione Umberto E.)

Offline robylele

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #40 : Martedì 30 Luglio 2019, 17:49:35 »

I numeri sono chiarissimi. Zero CL. Media 7 posto. Non eccelse comparse in EL. Ambito esclusivo di riferimento la coppa italia.

A me piacciono le coppe alzate tra i fuochi d'artificio mentre 7,5 ml. di telespettatori ti guarda davanti la tv.
Sò gusti (cit.).
In E.L., torneo da 100 squadre, siamo arrivati comunque ai quarti di finale. Derubati della semifinale peraltro.

p.s.:  ma quest'anno avrei voluto più un quarto posto, per riprendermi il maltolto della stagione precedente.
Vorrà dire che ci riproviamo quest'anno, il calcio mercato ad oggi sembra mirato e intelligente e non tiene conto delle opinioni di un giordano o dei disamorati che telefonano aaradio già da Giugno con le solite lagne.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #41 : Martedì 30 Luglio 2019, 17:55:47 »
I numeri sono chiarissimi. Zero CL. Media 7 posto. Non eccelse comparse in EL. Ambito esclusivo di riferimento la coppa italia.

Con la presidenza Lotito ricordo di essere stato al Bernabeu a vedere Real Lazio.
Poi certo, successivamente, abbiamo sempre mancato il traguardo... in almeno 3 occasioni per un nulla... ma è un dato di fatto... ciò tuttavia non mi ha impedito di apprezzare molte delle ultime stagioni, in cui la Lazio si è quasi sistematicamente qualificata per le EL, raggiungendo due volte i quarti.
Quanto al settimo posto, fammi fare alcuni calcoli... vediamo ad esempio quante squadre hanno fatto più punti della Lazio negli ultimi 5 anni...

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #42 : Martedì 30 Luglio 2019, 18:04:50 »
Non capisco il collegamento tra la legittima insoddisfazione per la mancata qualificazione della Lazio alla c.l. e la performance passata delle merde. Non è un gioco a somma zero, non competiamo solo noi e loro.
E se si tratta di un confronto tra modelli di gestione, gli sta appunto arrivando ora il conto di scelte finanziariamente insostenibili che hanno permesso loro di collocarsi ai vertici del calcio italiano e di farsi vedere nel massimo torneo europeo, pur non vincendo nulla in entrambi.
Se dobbiamo paragonare le gestioni, mi sembra corretto considerare anche questi effetti, e per il tutto il tempo in cui si dispiegheranno: quindi, direi per almeno il prossimo quinquennio, se non di più. Poi potremo tirare le somme e decidere quale gestione vs. risultati sia stata migliore.

Nemmeno capisco come si possa negare il ridimensionamento tecnico in atto: lo dice il livello degli acquisti e delle cessioni - e di gioielli, come giustamente osservato, ne restano da vendere ben pochi.

Stanno provando a ridurre i costi dell'indebitamento: da un lato, cercando di spuntare un tasso più basso rispetto al 7% pagato a GS (e vedremo quante nuove obbligazioni saranno sottoscritte e a che tasso); dall'altro, cercando di chiudere la cartolarizzazione/lease back di Trigoria, anche qui sostituendola con finanziamenti a tassi più bassi (finora senza esito).
Intanto, il messaggio è che la proprietà non inietta risorse proprie. E se il mercato non rispondesse bene all'offerta di questi nuovi bond, si ritroverebbero ancora una parte di indebitamento - più o meno grande in base a quante nuove obbligazioni fossero sottoscritte - al 7% e, soprattutto, senza soldi per la gestione corrente, a meno di ricorrere ad un nuovo finanziamento bancario, quasi certamente a tassi punitivi.

Guardando al futuro prossimo, peseranno sul bilancio gli ammortamenti prodotti dalle plusvalenze gonfiate a cui ricorrono ogni anno.
E il progetto stadio si è arenato.

Ora, non credo che falliranno mai: un salvataggio in Italia non lo si nega a nessuno, anche se a furia di salvare imprese zombie prima o poi le risorse finiranno. Certo, li si può sempre aiutare a costo zero attraverso lo stadio, mettendo sotto il tappeto tutto il tema della mobilità, ma non è politicamente agevole.
Secondo me, ad oggi, si prospetta un loro forte ridimensionamento di medio periodo, a meno di un cambio di proprietà o di una reviviscenza del progetto stadio, ma a Fiumicino.

Offline SAV

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #43 : Martedì 30 Luglio 2019, 18:21:43 »
Quanto al settimo posto, fammi fare alcuni calcoli... vediamo ad esempio quante squadre hanno fatto più punti della Lazio negli ultimi 5 anni...

Negli ultimi 5 anni, per somma di punti la Lazio è quinta con 324 punti, a un punto dall'Inter a 325 punti e con 20 punti più del Milan.
Si calcola così la posizione media.  Altrimenti, si rischia di avere una squadra al primo posto medio (la Juve) e nessuna squadra al secondo posto...

Offline SAV

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #44 : Martedì 30 Luglio 2019, 18:34:30 »
Se allarghiamo l'analisi agli ultimi sette anni, la Lazio è quarta da sola per punti fatti, davanti a Inter, Milan e Fiorentina.
In più, negli ultimi sette anni abbiamo vinto tre coppe.
Ma facciamo veramente cagare come alcuni vogliono farci credere?
Trovo realmente incomprensibile la volontà di ridimensionare tutto quanto di buono fa la propria squadra del cuore...

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #45 : Mercoledì 31 Luglio 2019, 12:43:01 »
per me prendono icardi.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #46 : Mercoledì 31 Luglio 2019, 13:44:11 »
per me prendono icardi.

mah, per le velleità di questo giocatore (e per quelle del popposo agente) sarebbe una scelta di ricaduta. E poi sarebbe un investimento da non meno di 50/60 milioni + Dzeko.
Mah.

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« Risposta #47 : Mercoledì 31 Luglio 2019, 17:40:42 »
per me prendono icardi.
Prestito gratuito; stipendio pagato dall'Inter.
In cambio di Dzeko.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #48 : Mercoledì 31 Luglio 2019, 18:34:22 »
Per questo è bello che esistano. 

Prego gli amici laziali di non accodarsi a ste caxxate ...

Un uomo co la panza che ha fallito l'ultimo anno e mezzo ed è visibilmente ai titoli di coda, almeno per ciò che riguarda certi livelli, gli sta dicendo no in tutte le maniere e, se verrá, lo fará quasi in catene... e dimezzandosi lo stipendio.
Poi, invece,  secondo alcuni, un giocatore giovane e fortissimo (pure se stronzo e con un agente surreale),  desideroso di giocare ai massimi livelli , oggi direbbe si alla rioma.

Vedremo.  Come minimo farei delle buone pomeridiane al Sistina.

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #49 : Giovedì 1 Agosto 2019, 08:57:03 »
Là dove torneranno ad osare le aquile (e dal 26.05.2013, ci siamo andati un pò più vicino!!!!)

Offline MCM

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #50 : Giovedì 1 Agosto 2019, 10:16:24 »
Se fosse una disputa personale sarebbe interessante o meno.

Siccome si tratta di commentare le magnifiche sorti e progressive dell'aesse, non si può tacere che nel terzo millennio i cuginastri sono arrivati una volta primi, nove volte secondi e due volte terzi, che in questo lasso di tempo il loro peggior piazzamento è un ottavo posto, ottenuto due volte, hanno vinto due coppe Italia e due supercoppe italiane e disputato una semifinale e due quarti di finale di CL, in cui solo una volta sono usciti al primo turno.

Io mi tengo strettissime le Coppe conquistate nello stesso periodo, ma è evidente che i risultati ottenuti, al prezzo di questo indebitamento, fanno di loro una grande del calcio italiano, che per ragioni che conosciamo emula Poulidor: eterni secondi. Il che vuol dire, però, sempre a un passo dal vertice. Se ragioniamo obiettivamente, pur facendo la tara degli aiuti che indubbiamente ricevono, dobbiamo riconoscere che hanno fatto molto.

Poi sticazzi, magari falliscono, ma.

Vero, ma il calcio non si misura così.
Un secondo posto te lo ricordi tutta la vita se sei il Pordenone, non la roma.

Non so onestamente quanti tifosi di calcio baratterebbero un trofeo con dei piazzamenti più o meno prestigiosi.

Io contesto a Sancho Panza molte cose, col bilancio non si vince niente, ma lui ha vinto anche coppe, a livello di prima squadra e a livello giovanile, con la Lazio e con la Salernitana.

Il presidente ci sa fare, piaccia o meno... Poi certo pure io vorrei un altro tipo di calciomercato, ma lo vorrei solo per vincere qualcosa, non per arrivare secondo o in semifinale di una coppa.


Offline Il frigorifero

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #51 : Giovedì 1 Agosto 2019, 12:12:34 »
I risultati dell'ultimo ventennio suino vanno filtrati.

Ci sono state annate in cui gli regalavano un rigore a partita , altrimenti i secondi posti sarebbero stati meno.

Almeno 4/5 volte, in Champions li hanno trascinati per i capelli, a suon di aiutini.
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline MCM

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #52 : Giovedì 1 Agosto 2019, 13:37:02 »
Si , ma poi la domanda è...tra qualche anno si ricorderanno di questi piazzamenti solo se dovessero sprofondare. Se continueranno a galleggiare lì sopra non se li ricorderà nessuno.
Non vincono niente da 10 anni

Panzabianca

Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #53 : Venerdì 2 Agosto 2019, 08:58:31 »
Si , ma poi la domanda è...tra qualche anno si ricorderanno di questi piazzamenti solo se dovessero sprofondare. Se continueranno a galleggiare lì sopra non se li ricorderà nessuno.
Non vincono niente da 10 anni

a noi sta bene così. Poi ogni tanto qualcuno tiri lo sciacquone.

Offline franz_kappa

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #54 : Venerdì 2 Agosto 2019, 17:02:34 »
Si , ma poi la domanda è...tra qualche anno si ricorderanno di questi piazzamenti solo se dovessero sprofondare. Se continueranno a galleggiare lì sopra non se li ricorderà nessuno.
Non vincono niente da 10 anni
Da più di 11 anni. Era il 24 maggio 2008 quando la roma si aggiudicò al termine della finale con l'inter, disputata all'Olimpico, il suo ultimo trofeo: la Coppa Italia 2007-2008.
"Un sorriso per la Lazio"

"Ceterum censeo Televideum esse videndum" (cit.)

Offline rash

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #55 : Sabato 3 Agosto 2019, 21:04:50 »
Con la presidenza Lotito ricordo di essere stato al Bernabeu a vedere Real Lazio.
Poi certo, successivamente, abbiamo sempre mancato il traguardo... in almeno 3 occasioni per un nulla... ma è un dato di fatto... ciò tuttavia non mi ha impedito di apprezzare molte delle ultime stagioni, in cui la Lazio si è quasi sistematicamente qualificata per le EL, raggiungendo due volte i quarti.
Quanto al settimo posto, fammi fare alcuni calcoli... vediamo ad esempio quante squadre hanno fatto più punti della Lazio negli ultimi 5 anni...
Ah ecco credevo di essermelo sognato il bernabeu, va be che a madrid di riffa o di raffa ci sarò stato 5/6 volte tra passaggi e visite alla città, ma la piccionaia ed una squadra rabberciata,contro i blancos ed il rigore(orrido,come quasi tutti quelli che tirava il buon Tommaso), io me li ricordo, cosí  come ricordo una partita fantastica di Meghni

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spigni sfonna spara e ammazza ma nun sai 'ntigne er biscotto 'nde la tazza

Offline SAV

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #56 : Domenica 4 Agosto 2019, 02:01:39 »
La partita fantastica di Meghni (probabilmente la sua unica) fu contro il Werder a Roma.

Quell’anno mi ero ovviamente fatto l'abbonamento per le tre partite, ma ho visto solo le prime due ottime contro Real e Werder.

Un impegno di lavoro mi ha impedito di esserci con l’Olimpiakos... so però che, al di là della sconfitta, fu una partita triste perché era morto Gabriele poco prima...   :(

Panzabianca

Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #57 : Lunedì 5 Agosto 2019, 09:31:49 »
La partita fantastica di Meghni (probabilmente la sua unica) fu contro il Werder a Roma.



esatto.

Online geddy

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #58 : Lunedì 5 Agosto 2019, 11:21:40 »
La partita fantastica di Meghni (probabilmente la sua unica) fu contro il Werder a Roma.

Quell’anno mi ero ovviamente fatto l'abbonamento per le tre partite, ma ho visto solo le prime due ottime contro Real e Werder.

Un impegno di lavoro mi ha impedito di esserci con l’Olimpiakos... so però che, al di là della sconfitta, fu una partita triste perché era morto Gabriele poco prima...   :(
Gioco' benissimo anche contro il Milan in coppa italia.

Offline disabitato

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #59 : Venerdì 9 Agosto 2019, 18:27:24 »
Prestito gratuito; stipendio pagato dall'Inter.
In cambio di Dzeko.
Non ci vai molto lontano.

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Offline Whistle

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #60 : Domenica 11 Agosto 2019, 12:28:23 »
Si parla ancora di Icardi e Higuain, ma come fanno a permetterseli?
Arriverá di nuovo il soccorso nerazzurro?
L'Inter strapagherá ancora una volta un giocatore giallozozzo, in questo caso Dzeko, dopo averli foraggiati per anni?

:asrm:

Offline Jim Bowie

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #61 : Domenica 11 Agosto 2019, 12:56:24 »
Sarebbe gia successo solo che nessuno dei due vuole andare alla riomma!
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Offline zorba

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #62 : Domenica 11 Agosto 2019, 16:28:21 »
Sarebbe gia successo solo che nessuno dei due vuole andare alla riomma!

Ma alla fine, si sa, decidono sempre le donne, le compagne in particolare.

Wanda e la bella vita capitolina si sposano a meraviglia, mi sa...

 ;D ;D ;D
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #63 : Venerdì 27 Settembre 2019, 12:30:36 »
deliberato altro aumento di capitale da 150 mln...

eh ma la covisoc, la consob...
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #64 : Venerdì 27 Settembre 2019, 15:15:39 »
Niente...
Continuano a metterci soldi... e pure tanti...
Le nostre speranze di vederli gambe all'aria non sono ben riposte...

Offline Davide

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #65 : Venerdì 27 Settembre 2019, 15:23:06 »
Ma non penso qualcuno sia così ingenuo da pensare ad un loro fallimento...quello che ad esempio io speravo,ed in parte è successo,ad un loro ridimensionamento.Questo si e sta capitando.

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Offline SAV

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #66 : Venerdì 27 Settembre 2019, 15:24:38 »
Con 150 pippi freschi dai una bella sistemata ai conti...

Offline Davide

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #67 : Venerdì 27 Settembre 2019, 15:32:31 »
Figurati...quelli sono soldi che servono per cercare di tappare la falla che ogni anno si ingrandisce sempre di più,non sono soldi che verranno usati per comprare giocatori o pagare stipendi a top player

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Offline Matita

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #68 : Domenica 29 Settembre 2019, 11:20:10 »
Con 150 pippi freschi dai una bella sistemata ai conti...

Ma mica sono a fondo perduto.
Si er papa te donasse tutta Roma
E te dicesse lassa anna’ chi t’ama
 je diresti:  Si sacra corona
Val piu’ l’opinione mia che tutta Roma

Vulgus veritatis pessimus interpres.
Lotito deve fa' come dico io (quito cit.)

POMATA

Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #69 : Domenica 29 Settembre 2019, 16:00:10 »
Niente...
Continuano a metterci soldi... e pure tanti...
Le nostre speranze di vederli gambe all'aria non sono ben riposte...

Pallotta non mette nulla, solo prestiti che cerca di garantire con un futuro business. Prevedo che quando dicano definitavente no allo stadio, la Roma potrà essere comprata da qualche fondo Qatariota.

Offline SAV

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #70 : Lunedì 30 Settembre 2019, 00:08:25 »
Pallotta non mette nulla, solo prestiti che cerca di garantire con un futuro business. Prevedo che quando dicano definitavente no allo stadio, la Roma potrà essere comprata da qualche fondo Qatariota.

La società controllata da Pallotta copre l’82% dell’aumento. Quindi, Pallotta mette oltre 123 milioni... se per te è nulla, beato te...

Offline disabitato

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #71 : Lunedì 30 Settembre 2019, 05:16:45 »
Pallotta non mette nulla, solo prestiti che cerca di garantire con un futuro business. Prevedo che quando dicano definitavente no allo stadio, la Roma potrà essere comprata da qualche fondo Qatariota.
L'aumento di capitale non è un prestito.
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Offline giamma

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #72 : Lunedì 30 Settembre 2019, 08:24:58 »
La società controllata da Pallotta copre l’82% dell’aumento. Quindi, Pallotta mette oltre 123 milioni... se per te è nulla, beato te...
Copre o garantisce ? Non è esattamente la stessa cosa.
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Offline Davide

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #73 : Lunedì 30 Settembre 2019, 08:30:27 »
Sono soldi presi in prestito...con svariate formule...veramente credi che pallotta stacchi un assegno di tasca sua? È come lo stadio...i soldi x farlo lì cacciavano le finanziarie,la roma pagava la rata del debito ma lo stadio era di proprieta del pallottino...bello è? Contabilità creativa...questi soldi sono uno specchietto x sistemare problemi cartacei non problemi economici reali...non cambierà nulla.nel bene e nel male.

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Offline ThomasDoll

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #74 : Lunedì 30 Settembre 2019, 08:35:43 »
ragazzi, un aumento di capitale è uno che mette soldi in una società per ripristinarne il capitale azzerato/eroso dalle perdite. Soldi che non tornano indietro, a meno che uno non ceda le proprie quote per soldi, ammesso che valgano ancora qualcosa dopo qualche tempo. E' il bond che è un prestito, nel caso dell'adc sono soldi buttati dentro a una fornace per evitare che si spenga il fuoco.
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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #75 : Lunedì 30 Settembre 2019, 08:39:50 »
Non in questo caso...questo aumento sarà identico a quello approvato da Elliott poco tempo fa...fatto utilizzando una squallida operazione in borsa,praticamente emettevano debiti che i finti azionisti compravano...lascia stare la definizione esatta di aumento di capitale...non è quello che fanno in questi casi.

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« Risposta #76 : Lunedì 30 Settembre 2019, 09:00:13 »
Per farti un esempio concreto....non e' un caso, ripeto non e' un caso che appena l' agnellino abbia approvato l'aumento di capitale per i gobbi, il titolo in borsa sia crollato....casualita' ? non penso proprio, tutto e' fatto per un motivo. Ovviamente i beneficiari sono sempre gli stessi e chi lo prende in culo anche.....

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« Risposta #77 : Lunedì 30 Settembre 2019, 10:39:04 »
Per farti un esempio concreto....non e' un caso, ripeto non e' un caso che appena l' agnellino abbia approvato l'aumento di capitale per i gobbi, il titolo in borsa sia crollato....casualita' ? non penso proprio, tutto e' fatto per un motivo. Ovviamente i beneficiari sono sempre gli stessi e chi lo prende in culo anche.....

Con l’aumento di capitale si emettono nuove azioni sottoscritte dagli azionisti e si diminuisce quindi il valore delle azioni.
Se ci sono 1.000 azioni Juve che valgono un euro l’una e ne emettono altre 1.000, il valore di ciascuna azione in linea di massima si dimezza (probabile che la riduzione del valore delle azioni nei fatti sia minore, visto che l’Adc rafforza la società).


Offline Davide

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #78 : Lunedì 30 Settembre 2019, 10:41:54 »
Ma nella stragrande maggioranza dei casi un amento di capitale non serve ad avere liquidita' da spendere...altro esempio furono i 3 aumenti di capitale fatti da Cragnotti e "magicamente" spariti....e ne avrei ancora a bizzeffe di esempi...

Offline ThomasDoll

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #79 : Lunedì 30 Settembre 2019, 10:47:01 »
ricapitalizzare una società col patrimonio netto in negativo, altro che liquidità da spendere...
e se è vero che il puntello rafforza la società è anche vero che lo squilibrio che ha causato le perdite va rimosso, altrimenti le prospettive sono negative.
L'ultimo adc è dell'anno scorso, una società quotata che ha bisogno di continui aumenti di capitale per non saltare per aria è un investimento a perdere.

Comunque se ho capito bene hanno solo convocato l'assemblea che lo delibererà. Evidentemente ipotizzano una megaperdita anche per questo esercizio, nonostante le plusvalenze.
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« Risposta #80 : Lunedì 30 Settembre 2019, 10:49:56 »
Infatti la loro ancora di salvezza economica sarebbe lo stadio...o meglio,l'ancora di pallotta visto che lo stadio diverrebbe di sua proprietà,pagato dalla roma...

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Offline ThomasDoll

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #81 : Lunedì 30 Settembre 2019, 11:46:31 »
certo che con tutti i soldi che sta buttando senza vincere un kaiser non sembra un investimento tanto proficuo, visto che lo stadio ancora è di là dal farsi. Per loro comunque trovare Pallotta è stata una grandissima botta di culo, li vorrei vedere in mano a un viperetta della situazione.
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Offline Davide

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« Risposta #82 : Lunedì 30 Settembre 2019, 11:50:37 »
Chi di dovere ha scelto in modo oculato...in questo caso il vecchio banco di roma ovvero l' unicredit...

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Offline arturo

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Re:Conti in profondo rosso: arrivano i Magica Bond
« Risposta #83 : Martedì 1 Ottobre 2019, 17:27:47 »
Ci vorrebbe un Ciarrapico... 8)