Invasione Turchia in Siria

[chemist]

Vi volevo solo portare l'attenzione alla cronaca di questi giorni.

Mi sono appassionato alla questione curda da un po' di anni e sono un fervente supporter di questo popolo, specialmente il popolo curdo siriano.
Quello che sta accadendo ha dell'incredibile e mi dispiace che in Italia a nessuno gliene freghi nulla.

Le milizie curde gia' dal 2014 erano le uniche ad aiutare sul campo gli Yazidi che stavano per essere sterminati dall'Isis. Poi c'e' stato l'assedio di Kobane dove un manipolo di guerreri e' riuscito a resistere alla carneficina dell'isis per mesi, prima che arrivassero i tanto agognati aiuti dal cielo  americani . Di li in poi, la collaborazione con gli americani si e' sempre piu' intensificata ed estesa. YPG, YPJ ed altri gruppi di altre etnie (arabi, assiri, ecc) si sono uniti insieme per formare le SDF, Syrian defence forces. Con coraggio e costanza (e i bombardamenti americani) le SDF sono riuscite a riconquistare pezzo per pezzo tutto il territorio dell'ISIS grazie ad un coraggio, organizzazione e dedizione senza uguali. Il bilancio per loro pesantissimo. 11000 morti.

Non solo essi hanno ottenuto una vittoria militare, ma hanno partecipato attivamente alla ricostruzione delle istituzioni, aprendo scuole, rimuovendo le macerie, riasfaltando le strade e soprattutto organizzando dei consigli multietnici regionali che governassero la regione. Un federalismo democratico alla curda. Una delle poche regioni stabilizzate e pacificate della Siria, dove le donne hanno pari diritti all'uomo come ed anche superiori al mondo occidentale.

Il fatto e' che i curdi sono stati sempre odiati dalla Turchia per le loro mire autonomiste (si badi bene, non separatiste). Tanto e' vero che i turchi non riconoscono neanche la popolazione curda, ma li chiamano i Turchi delle montagne. La nascita di un semi-stato dei curdi al confine con la Turchia non poteva essere accettata dall'islamo-fascista Erdogan che ha fatto i salti mortali per convincere l'idiota al governo degli USA che questa regione dovesse essere invasa per eliminare i "terroristi".

L'equilibrio era molto delicato, ma al momento bastava un manipolo di soldati americani che pattugliasse il confine sirio-turco (tra i 50 e i 100) per prevenire l'invasione. Questo equilibrio (molto poco dispendioso per gli americani) e' improvvisamente caduto 3 giorni fa, quando il coglione ha ritirato quel manipolo di soldati dalla frontiera dando di fatto il via libera all'invasione delle orde di Erdogan.

Da notare che Erdogan si serve dei suoi proxies jihadisti tagliatori di gole per la guerra sporca, mantenendo i suoi soldati nei carri armati e negli aerei. I curdi dunque adesso dopo anni di sacrifici sono stati pugnalati alle spalle da Trump. Dopo aver iniziato la ricostruzione, assaporato finalmente la pace, ma sopratutto dopo fianlmente aver tentato di ricostruire speranze e sogni di una vita normale, si vedono ridistruggere tutto dai bombardamenti aerei della turchia (paese NATO, eh) e dagli amici jihadisti sul campo.

Non so quanto possano resistere, ma se anche sensibilizzassi una persona in piu' alla causa, sarebbe gia' un successo.

p.s. le conseguenze di tutto questo saranno enormi non solo per i poveri curdi. L'isis riprendera' il potere sul campo, la turchia ricattera' il mondo intero con minacce di mandarci milioni di rifugiati e terroristi, l'iran acquisira' il controllo del corridoio a sud collegandosi col mediterraneo con piu' facilita', la Russia acquistera' piu' influenza nella regione. Tutto questo poteva essere evitato col minimo sforzo da pochi soldati americani. Miliardi e miliardi di dollari spesi per sconfiggere l'isis buttati per fare 2 affari con un dittatore assassino. Congratulazioni.

[Panzabianca]

Poveracci.
Una porcata di Erdogan e Trump.

L'altro giorno sentivo che nella zona cuscinetto si starebbe preparando la via ad una sostituzione delle truppe americane con quelle russe.
St'iniziativa di Erdogan non può, anzi, non deve andare avanti.

Una porcata.

[Arch]

W il popolo Kurdo.

[leomeddix]

Sempre W il popolo Kurdo.
E noi saremmo la specie evoluta? Siamo arrivati al III° millennio dell'era cristiana, ma ce mancano ancora le basi minime per una convivenza civile: abbiamo popoli senza terra e terre spopolate, mentre i potenti giocano a Risiko con le loro armate.
La nostra civiltà somiglia a quella romana di fine impero descritta da Salviano di Marsiglia: "un malato che sotto l’effetto di  droghe sta morendo e ride”. Se non riusciamo a creare il tabù per la guerra (come abbiamo fatto con l'incesto), faremo la fine dei dinosauri, con grande sollievo di tutto il Creato.

Scusate per i toni apocalittici, ma oggi m'ha preso così.

[leomeddix]

Ed intanto… anche il noto intellettuale "Cencio" Gengiz Under si schiera:

ROMA - Un post con la foto di una vecchia esultanza ha piombato l'attaccante della Roma Cengiz Under al centro delle polemiche. Il motivo è semplice: il calciatore turco ha pubblicato l'immagine di lui che effettua il saluto militare dopo un gol, accompagnata da tre bandierine della Turchia: un'immagine di quasi due anni fa ma che pubblicata in queste ore è stata letta da tutti (turchi e romanisti) come un messaggio di sostegno all'esercito turco per l'attacco del Rojava, contro i curdi al confine con la Siria, un argomento che ha sensibilizzato l'Europa intera nelle ultime ore e scatenato una crisi mondiale.

[Ceres]

Gli unici che hanno combattuto sul serio contro lo Stato Islamico dell'ISIS. Maledetto Erdogan,maledetto Trump!

[chemist]

Chi ne volesse sapere di piu':

@claudi069 su twitter.

Grazie della solidarieta'. Che poi io non c'entro niente con i curdi, ma mi e' presa veramente male.

[ThomasDoll]

Maledettissimo Erdogan.

[MCM]

Gli unici che hanno combattuto sul serio contro lo Stato Islamico dell'ISIS. Maledetto Erdogan,maledetto Trump!

E io che pensavo che l’avesse combattuto l’esercito siriano.
Gli USA stanno facendo quello che fanno sempre. Usano alcuni popoli come loro sicari e poi quando non servono più se ne disinteressano.

I curdi, tutt’altro che santi (perseguitatori di cristiani nonché complici dei turchi nel genocidio armeno, noi Cristiano libanesi questo non possiamo dimenticarlo), pagano il loro aver voltato le spalle ad Assad ed essere andati tra le braccia yankees.
Ora dovranno tornare da lui.

Quanto all’operazione turca, possiamo solo augurarci che duri il meno possibile e non riporti la Siria nel caos.

[MCM]

Quanto ad Erdogan, i bombardamenti contro il nord della Siria sono sostenuti da praticamente tutto il parlamento turco, opposizione compresa.
Non si capisce perché i calciatori turchi non debbano sostenerlo.
Piaccia o meno, il PKK ha ucciso almeno 40.000 cittadini turchi negli ultimi 30 anni.

[chemist]

E io che pensavo che l’avesse combattuto l’esercito siriano.
Gli USA stanno facendo quello che fanno sempre. Usano alcuni popoli come loro sicari e poi quando non servono più se ne disinteressano.

I curdi, tutt’altro che santi (perseguitatori di cristiani nonché complici dei turchi nel genocidio armeno, noi Cristiano libanesi questo non possiamo dimenticarlo), pagano il loro aver voltato le spalle ad Assad ed essere andati tra le braccia yankees.
Ora dovranno tornare da lui.

Quanto all’operazione turca, possiamo solo augurarci che duri il meno possibile e non riporti la Siria nel caos.

Ahah, t'aspettavo al varco.

No, l'esercito siriano ha combatutto i ribelli e anche un po' l'isis, da cui ha ricevuto anche belle batoste. Per fortuna e' riuscito finalmente ad arrivare a Palmira e quasi fino a Tabqa (grazie ai russi) e ai curdi appunto che li tenevano impegnati sull'altro fronte. Che poi i ribelli siano composti da molteplici fazioni jihadiste, non ci piove, ma l'isis era un'altra cosa.
Tutta l'area da Manbij all' est dell'Eufrate inclusa Raqqa e l'Iraq del nord e' stato riconquistato dai curdi (e gli americani) e solo i curdi siriani hanno pagato con 11.000 morti.

Cosa ha offerto Assad ai curdi? Nulla. I curdi sarebbero stati contenti di mantenere un regime di semiautonomia in cambio della non belligeranza con Assad.  La gente che parla di stato indipendente non capisce un cazzo. Prima dell'invasione di Afrin avrebbero voluto trovare un accordo tramite la mediazione dei russi. Sai cos'e' successo, vero? Putin ha dato il via libera ad Erdogan e i russi se ne sono andati come adesso hanno fatto gli americani. Il risultato e' che i curdi che storicamente abitavano quella regione sono stati cacciati e adesso al loro posto ci sono i jihadisti di Al-Nusra. Erano rimasti solo gli americani, non avevano altra alternativa.

A proposito Assad fiutando il sangue apparentemente ha inziato ad attaccarli da sotto. La morale di tutto questo e' che per ragione politica i curdi non piacciono a nessuno e questa era un'occasione troppo ghiotta per fare fuori il problema.

[chemist]

Quanto ad Erdogan, i bombardamenti contro il nord della Siria sono sostenuti da praticamente tutto il parlamento turco, opposizione compresa.
Non si capisce perché i calciatori turchi non debbano sostenerlo.
Piaccia o meno, il PKK ha ucciso almeno 40.000 cittadini turchi negli ultimi 30 anni.

Una cosa per favore. Non confondere il PKK con l'YPG e YPJ. Quello lo fanno i turchi.
Un'altra cosa. Fino al 2015 era in corso un processo di pace con il PKK che aveva deciso di disarmarsi unilateralmente. Dopo gli attentati di diyarbakir (ISIS) nel 2015, l'islamo-fascista ha deciso di riaprire la guerra non solo al PKK ma a tutti i curdi radendo al suolo intere citta' nel sud turco. Non un attentato in terra turca e' stato prodotto dai curdi siriani.

[Frusta]

 Tutto questo poteva essere evitato...

Da chi lo ha voluto.

Ok, Erdogan è un criminale, lo è sempre stato, lo era pure quando c' era chi squittiva giulivo perché voleva la Turchia in Europa.
E' un criminale ma non lo è più di chi gli ha chiesto di combattere l' Isis dopo averlo creato*, non più di chi lo ha riempito di miliardi affinché bloccasse l' ondata di profughi (a proposito, mò che ce ne vuole mandare qualche milione come mai non li vogliamo più? Ma non ci dovevano pagare le pensioni? E i porti aperti che fine hanno fatto? E i Saviani, le Boldrini, i Del Rio, gli Orfini, i Vauro, gli Olivieri Toscani, i Fratoianni, i papi Bergogli e ipocritume vario perché si sono infilato la lingua nel culo e adesso tacciono sui curdi? Perché non starnazzano affinché Erdogan ci mandi più profughi possibile? O pensano che i campi profughi dei turchi siano più umani di quelli libici?) non più di chi sapeva che erano i soldati turchi che venivano fatti massacrare quando la liberazione delle roccaforti dell’Isis imponeva la lotta corpo a corpo, non più di chi lo ha armato fino ai denti (anche l' Italia, nel suo piccolo, nell' ultimissimo periodo gli ha vendito armi per 800 milioni), non è criminale più di chi ha destabilizzato l' intero medio oriente finanziando le primavere arabe, di chi ha deposto ed ammazzato Gheddafi e Saddam e cercato di fare lo stesso con Assad, non è più criminale di chi fomenta e se ne fotte dello stupro dello Yemen esattamente come fomentava e se ne fotteva della querra civile in Afganistan, dei dieci anni di massacri fra Iran e Iraq e mi fermo qui perché se dovessi elencarle tutte ci metterei un secolo.
E' più o meno criminale di chi nelle poche righe che ho appena scritto ha causato milioni di morti?
E' più o meno criminale di chi DI FATTO ha tradito sia i turchi che i curdi ed ora se ne lava le mani di questi ultimi, tanto carne da macello erano prima e carne da macello sono rimasti e chissenefotte, no?

*Date un' occhiata qui:
http://www.whitehousememo.com/geopolitical-intelligence/pentagon-report-predicted-wests-support-for-islamist-rebels-would-create-isis-anti-isis-coalition-knowingly-sponsored-violent-extremists-to-isolate-assad-rollback/

Ma non vi viene la pelle d' oca a leggere parole come queste?  "... in coordination with the Gulf states and Turkey, the West intentionally sponsored violent Islamist groups to destabilize Assad, and that these “supporting powers” desired the emergence of a “Salafist Principality” in Syria to “isolate the Syrian regime”
 

[giamma]

Me ne interesso poco, mia colpa, però una cosa so, il popolo Curdo, ha una cultura, una lingua, il loro territorio che si estende attraverso 5 stati (Turchia, Siria, Iraq, Iran, Azerbaijan) è definito da secoli.
Però i Curdi come i Tibetani non esistono, mentre invece esistono i Kossovari (sono in tutto e per tutto Albanesi che in qualche secolo hanno sconfinato in territorio slavo), i Palestinesi (mai esistito come popolo, senza una lingua, senza un territorio definito, uniti solo da una religione loro imposta dai dominatori prima arabi poi ottomani).

[ThomasDoll]

E i Saviani, le Boldrini, i Del Rio, gli Orfini, i Vauro, gli Olivieri Toscani, i Fratoianni, i papi Bergogli e ipocritume vario perché si sono infilato la lingua nel culo e adesso tacciono sui curdi? Perché non starnazzano affinché Erdogan ci mandi più profughi possibile?

Che spettacolo. Li metteresti in mezzo anche a proposito dell'estinzione dei dinosauri, ahahahah

[ThomasDoll]

(che poi basta una rapida verifica sui profili social ufficiali di boldrini, saviano, orfini, fratoianni, vauro per scoprire che sono tutti impegnati contro Erdogan e soci, escluso Toscani, che non usa i social, e il papa, che fa appelli alla fratellanza. Ma chi dice che se ne fregano? Il nostro Frusta e Matteo Salvini. Guardaunpo')

[ThomasDoll]

che poi Salvini ce l'ha con Erdogan perché è invidioso...

[borgorosso]

i Palestinesi (mai esistito come popolo, senza una lingua, senza un territorio definito, uniti solo da una religione loro imposta dai dominatori prima arabi poi ottomani).

Posso essere amico tuo?




Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Frusta]

 ...Frusta...

E' che gli ipocriti mi stanno sul cazzo, e soprattutto ho buona memoria. La questione curda è vecchia, quindi non basta qualche cinguettata su twitter a babbo morto per farmi dimenticare le calate di braghe ormai quasi ventennali nei confronti di Erdogan, il coro giulivo e festante alle primavere arabe, l' appoggio al bombardamento della Libia, il silenzio (costoso: sei miliardi per l' esattezza) sulle condizioni disumane dei campi profugli turchi e la paura soprattutto (e qui l'ipocrisia finto-accogliona tocca il massimo della vetta: ennò, se sò troppi i porti aperti non valgono cchiù) che Dalla Turchia ci venga spedito qualche milione di profughi.
P.s.
Ma te lo sogni pure di notte Salvini?

[ThomasDoll]

Ha fatto para para la dichiarazione che hai fatto te.
Per questo vi ho accomunato, cuori che battono talvolta all'unisono, come dimostra la tua risposta.
D'altra parte Erdogan è musulmano, no? Quindi è il nemicco per quello, non perché è un sozzo dittatore sanguinario, quello ad alcuni piace, ad altri consta che il concetto di dittatura si esplichi meglio a Brussels che ad Ankara.
In tema di profughi, comunque, attaccare la Boldrini espone al ridicolo, visto il curriculum che si ritrova.
Ma la Boldrini, si sa, va odiata prima di tutto in quanto femmina, e a parità di dichiarazioni è trending topic sempre e comunque. A te te vojo bene e dunque non ti schifo, anzi, ma per il resto disgustorama.

[Frusta]

"E mò te ne dico un' altra. In questo momento l’Italia schiera un contingente di centotrenta uomini, una batteria di missili terra aria Aster SAMP/T e alcuni veicoli logistici proprio al confine tra la Turchia e la Siria a difesa dello spazio aereo turco, cioè a protezione di chi sta bombardando i curdi.
http://www.esercito.difesa.it/operazioni/operazioni_oltremare/Pagine/Turchia-Operazione-Active-Fence.aspx
Praticamente se i curdi volessero rispondere all’attacco turco o se il regime di Assad volesse marcare il territorio siriano e, come è successo più volte in passato, desse una mano ai curdi in funzione anti turca, i nostri uomini lancerebbero i missili italiani in difesa.
Se il Governo invece di far straparlare Giggino si attivasse per ritirare i nostri soldati paradossalmente a difesa di Erdogan non farebbe na lira de danno.

[ThomasDoll]

Giggino ha convocato l'ambasciatore, qualcosa je dirà, attendiamo nuove.
Questa operazione in Turchia è della NATO, quindi stai fresco, Trump ha parlato chiaro, per i curdi sono cavoli amari.
Le nostre contraddizioni ce corrono appresso col forcone, nun ce dovremmo dormì la notte...

[cartesio]

Ma la Boldrini, si sa, va odiata prima di tutto in quanto femmina

Questo è un colpo basso, Frusta non ha mai dimostrato razzismo antifemminile. Tra l'altro nella lista di Frusta è l'unica donna, per cui è lì è per altri motivi.

[Frusta]

Non credo che TD ce l' avesse con me, nel senso che sa benissimo che la Boldrini mi sta sul cazzo perché la ritengo un' icona dell' ipocrisia radical e non per il suo sesso; ha usato l' impersonale "va odiata" ripetendo un mantra a cui la Boldrini stessa è particolarmente affezionata, dato che risparmia sia a lei che a chi la sostiene (pochi a dire la verità) una serena indagine sui motivi che la rendono oggettivamente antipatica. 
Che poi "in quanto donna" è una affermazione senza senso; perché lei dovrebbe essere odiata "in quanto donna" e le altre donne no?

[chemist]

E' che gli ipocriti mi stanno sul cazzo, e soprattutto ho buona memoria. La questione curda è vecchia, quindi non basta qualche cinguettata su twitter a babbo morto per farmi dimenticare le calate di braghe ormai quasi ventennali nei confronti di Erdogan, il coro giulivo e festante alle primavere arabe, l' appoggio al bombardamento della Libia, il silenzio (costoso: sei miliardi per l' esattezza) sulle condizioni disumane dei campi profugli turchi e la paura soprattutto (e qui l'ipocrisia finto-accogliona tocca il massimo della vetta: ennò, se sò troppi i porti aperti non valgono cchiù) che Dalla Turchia ci venga spedito qualche milione di profughi.
P.s.
Ma te lo sogni pure di notte Salvini?

Guarda, sui finanziamenti ai gruppi estremisti e alla turchia hai ragione, non ci piove. E le primavere arabe per esportare la democrazia pure. Certo Assad e Gheddafi non erano propriamente dei bravi ragazzi, erano dittatori, ma le conseguenze del mettere zizzania sono state enormemente piu' dannose. Gli Stati uniti certamente hanno finanziato gruppi islamici jihadisti, le cosiddette FSA che hanno fallito miseramente sul campo. Non sono sicuro pero' che abbiano creato direttamente l'isis. Penso piu' ai paesi del golfo, Arabia, Qatar ecc che hanno versato miliardi di dollari nel progetto. Gli USA si sono accorti dell'errore e si e' pensato ai curdi. Pero' qui si parla dell'unico popolo democratico del medio oriente, islamico, ma non estremista, per cui uomo e donna hanno pari diritti. Hanno istituito un modello di autogoverno, che Utopia di Thomas More gli fa una pippa. Era veramente una regione stabile al momento che soprattutto riusciva a conciliare le varie etnie. Ma porca troia, il fatto di averli venduti cosi ai jihadisti fa una rabbia enorme. E si ricomincia daccapo.

[MCM]

Ma democratico dove?
Ti vorrei catapultare negli anni 60 nel libano e te li faccio  vedere i curdi democratici nel loro day by day.

Erdogan è una merda e meritava di sparire nel golpe di 3 anni fa.
Ma detto questo non si può davvero sentire questa esaltazione dei curdi...
Mi sa che al massimo conoscete il kebabbaro curdo sotto casa... E già lì qualche domanda fossi in voi me la farei. 

Massacratori di armeni, cacciavano gli arabi dalle lor(dei curdi) presunte terre, perseguitato di cristiani ecc ecc

Poi è arrivato Hollywood e li ha fatti passare per una via di mezzo tra dei monaci tibetani in pensione, dei grillini antelitteram uno vale uno, femministi bla bla bla.

Ora sono stati abbandonati ma la narrazione è rimasta cristallizzata in testa.

[Frusta]

Ma democratico dove?
Ti vorrei catapultare negli anni 60 nel libano e te li faccio  vedere i curdi democratici nel loro day by day.

Quindi le colpe dei padri devono ricadere sui figli. Non è che Erdogan sta bombardando i curdi di 60 anni fa o quelli che Ataturk scatenava contro gli Armeni (che poi quei curdi lì se li è fottuti pure lui), sta bombardando quelli che si sono dissanguati per fermare quell' Isis creata più o meno direttamente da quell' Ammereka che ora ha optato per il chissenefrega e che direttamente minacciava tutto l' Occidente, e l' Europa par prima.

... Ma porca troia, il fatto di averli venduti cosi ai jihadisti fa una rabbia enorme. E si ricomincia daccapo.

Il paradosso sta nel mio commento precedente: ora le truppe della Nato stanno lì a difendere i turchi dai curdi.
Nel frattempo la Turchia ha affermato in una lettera al Consiglio di Sicurezza Onu (cioè l' organizzazione più inutile, costosa, corrotta, serva del dollaro e del petrodollaro e inconcludente quando non dannosa dell' universo) che la sua operazione militare sarebbe "proporzionata, misurata e responsabile. L'operazione prenderà di mira solo terroristi e i loro nascondigli, rifugi, armi ed equipaggiamenti".
Quindi:
L' Europa è tenuta per le palle dai tre milioni e mezzo di profughi con cui Erdogan minaccia di bombardarla.
Gli Usa dopo aver dato fuoco alla miccia se ne vanno perché i curdi mica c' erano allo sbarco in Normandia.
La Nato sta lì a difendere Erdogan.
L' Onu  (cioè l' organizzazione più inutile, costosa, corrotta, serva del dollaro e del petrodollaro e inconcludente quando non dannosa dell' universo) si fa prendere per il culo da un cialtrone sanguinario.
Ed io se fossi un curdo diventerei un terrorista. A questo punto spero che il PKK prenda in pugno la situazione con i suoi metodi: muoia Sansone con tutti i filistei.

[ThomasDoll]

Questo è un colpo basso, Frusta non ha mai dimostrato razzismo antifemminile. Tra l'altro nella lista di Frusta è l'unica donna, per cui è lì è per altri motivi.

Non intendevo, infatti, accusare Frusta di sessismo, mi riferivo alle orde di odiatori pregiudiziali della Boldrini, di cui immagino lui non faccia parte

[ThomasDoll]

Beh, ma se il curdo del passato cagiona l'accusa di antidemocraticità al curdo di oggi, il tedesco del passato che fa? E il francese? l'inglese? il belga?

e l'italiano?

[ThomasDoll]

Che poi i turchi negano il diritto a esistere dei curdi, ma negano pure il genocidio armeno, e se ne sei un sostenitore potresti avere qualche difficoltà a entrare in Turchia (uno dei massimi esperti, nonché saggista di altissima qualità, sul genocidio degli armeni, ha celebrato il mio matrimonio ed è un carissimo amico di famiglia).
Dunque, se i curdi fossero responsabili del genocidio, i turchi avrebbero tutto l'interesse a scaricare su di loro le proprie responsabilità. Cosa che non fanno, perché gli armeni ce li hanno sulla coscienza loro, anche se negano.
E con i curdi amerebbero ripetere l'operazione...
E' brutto essere alleati di simili merdacce, ma la NATO è un grosso calderone mefitico.
Andrebbe rivista qualche cosa, alla luce di quanto è accaduto.

[chemist]

Ottimi Frusta e TD. Mi avete preceduto per rispondere a mcm. Secondo lui i Tedeschi bisognerebbe bombardarli perche sono stati cattivi durante la seconda guerra mondiale. Che poi i curdi erano alla mercé di ataturk come ha detto bene frusta.

Frusta lo so. È un paradosso che non si può sopportare e ne sono perfettamente cosciente.

C'è una differenza con il passato però. L'esistenza dei, media, dei social e di Twitter. Un tempo nessuno avrebbe saputo delle porcate dei vari governi in tempo reale. Sarebbero uscite solo decenni dopo. Adesso buona parte dell'America ha capito che cazzo ha fatto il deficiente coi capelli arancioni. Soprattutto l'esercito. Date un'occhiata al profilo di brett mc gurk, previo inviato speciale del presidente per la coalizione contro l'isis, dimessosi a febbraio perche trump ordino il primo ritiro delle truppe. C'è una grandissima fetta dell'opinione pubblica che sa bene chi cazzo sia merdogan. Alla fine dovranno farne i conti alle elezioni e ancor prima darne conto ai giornali, alle conferenze stampa ecc. Quello che possiamo fare e diffondere informazioni ed è quello che sto cercando di fare (oltre che aiutare la croce rossa curdo-siriana).

[disabitato]

Alla luce di quanto sta succedendo, l'ONU dovrebbe schierare un contingente di caschi blu al confine turco siriano.
Già il semplice fatto che dove c'era prima pace, ora c'è guerra dovrebbe essere un motivo sufficiente.

[giamma]

DAECH che si pronuncia Daesh è l'acronimo arabo per lo stato islamico che noi conosciamo come ISIS, lo scrivo per chi volesse vedere il filmato che vi propongo dove questo nome viene pronunciato.
Il filmato, realizzato per ARTE (canale culturale europeo che potete vedere gratuitamente a questo indirizzo: https://www.arte.tv/it/), è un film documentario in francese sulla lotta contro l'ISIS da parte delle donne curde,
 il film è visibile su YouTube

[MCM]

Intanto I curdi firmano accordo con l esercito siriano per respingere l'offensiva.

La Russia ha dato il suo nulla osta.

[borgorosso]

Intanto I curdi firmano accordo con l esercito siriano per respingere l'offensiva.

La Russia ha dato il suo nulla osta.

La stessa Russia che ha dato l’ok a Erdogan per l’offensiva


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[chemist]

La stessa Russia che ha dato l’ok a Erdogan per l’offensiva


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Si infatti non ci spero molto onestamente. Probabilmente l'accordo è che i turchi si fermeranno 30 km a sud del confine e le SAA prenderanno in cura il resto del paese senza combattere. Ma le città curde sul confine cadranno cmq in mano ai terroristi turchi.
Sento rumors che forse l'esercito siriano entrerà a kobane. Forse almeno questa città sarà risparmiata.

[MCM]

La cosa più importante è che la Siria, che è l'unico stato che è stato invaso dai turchi, non ripiombi nel caos. Si creasse un cuscinetto per evitare che i curdi attacchino in Turchia, ma si sventasse a tutti i costi sia il califfato erdoganiano che lo sconfinamento nel centro della Siria.

I curdi forse hanno imparato che non dovevano fidarsi degli americani.

[MCM]

Copio da Sebastiano Caputo su fb, giornalista in questo momento sul campo in Siria.

È ufficiale, l’Esercito Arabo Siriano è andato in soccorso dello YPG nelle città di Hassake, Ain al Arab, Qamishli e Manbij. Si ripete lo stesso scenario della battaglia di Afrin ma su larga scala, con una differenza fondamentale: i soldati curdi cominciano a ritirarsi dai check point di queste province, dove ora sventola il tricolore rosso-bianconero con le stelle verdi al centro. Proprio l’anno scorso in quell’occasione, erano cominciati i primi negoziati tra le autorità curde e il governo di Damasco. Poi queste trattative sono state portate ad un livello più alto, sui tavoli diplomatici internazionali, dalla Federazione Russa, che nel frattempo negoziava per conto della Siria insieme a Iran e Turchia nei colloqui di Astana. L’aggressione turca ai confini ha ridimensionato le aspirazioni dei curdi costringendo gli americani a scaricarli (la Turchia è membro della Nato), e in un secondo momento, costringendo i curdi a scaricare gli americani a cui hanno concesso basi miliari sul territorio. Dopo l’avanzata dell’Esercito Arabo Siriano non dovrebbe esserci escalation militare: stiamo assistendo ad un vero e proprio capolavoro diplomatico russo-siriano che metterà tutti d’accordo. La Turchia avrà la sua cintura di sicurezza al confine nord orientale dove ricollocherà tutti i rifugiati siriani e come contro parte ritirerà le torri di osservazione nelle provincia di Idlib, che significa mollare i gruppi jihadisti appoggiati in tutti questi anni, la Siria si riprenderà la regione a maggioranza curda, la Russia si garantirà una Siria senza gli americani.

[Frusta]

... la Boldrini mi sta sul cazzo perché la ritengo un' icona dell' ipocrisia radical e non per il suo sesso; ha usato l' impersonale "va odiata" ripetendo un mantra a cui la Boldrini stessa è particolarmente affezionata, dato che risparmia sia a lei che a chi la sostiene (pochi a dire la verità) una serena indagine sui motivi che la rendono oggettivamente antipatica. 
Che poi "in quanto donna" è una affermazione senza senso; perché lei dovrebbe essere odiata "in quanto donna" e le altre donne no?

Mi cito per tornare su un argomento che definire serio è poco perchè è molto più giusto definirlo tragico.

Questo dovrebbe aprire gli occhi a chi pensa che la Boldrini, o la Mogherini, o altre come loro che fanno il paio con chi ha velato le nostre opere d' arte per non offendere la suscettibilità dellp' islamopiteco di turno che al suo parese tratta le donne da bestie e che usa i diritti umani come carta igienica:
Hevrin Khalaf uccisa in Siria, la paladina femminista violentata e lapidata.
https://www.ilmessaggero.it/mind_the_gap/hevrin_khalaf_video_uccisione_siria_news_donne-4796598.html

Nasrin Sotoudeh legale iraniana per i diritti umani che è stata condannata a 33 anni di carcere e 148 frustate.  Le accuse contro di lei “reato contro la sicurezza nazionale”, “propaganda contro lo Stato”, “istigazione alla corruzione e alla prostituzione”, per essere apparsa in pubblico e di fronte alla corte senza hijab”, il velo obbligatorio per le donne in Iran.
https://www.alganews.it/2019/04/24/nasrin-condannata-dagli-ayatollah-33-anni-di-galera-e-148-frustate/

E' così difficile vedere la differenza fra una donna che combatte per affrancare se stessa ed il proprio genere dalle mostruosità di una aberrazione medievale ed una che a queste aberrazioni ci si piega velandosi come un' idiota e che gioca a fare la femminista declinando al femminile i ruoli di ministro, sindaco, assessore o presidente?

[ThomasDoll]

E' così difficile vedere la differenza fra una donna che combatte per affrancare se stessa ed il proprio genere dalle mostruosità di una aberrazione medievale ed una che a queste aberrazioni ci si piega velandosi come un' idiota e che gioca a fare la femminista declinando al femminile i ruoli di ministro, sindaco, assessore o presidente?

Vabbè, questa è talmente gratuita che è impossibile da commentare.
Brutta bestia i pregiudizi.

[Frusta]

Si, i pregiudizi delle done islamiche che si battono per la loro emancipazione.
Questo è un esempio:
http://www.opinione.it/editoriali/2018/01/06/cristofaro-sola_mogherini-boldrini-bonino-kawtar-barghout/

[ThomasDoll]

Si, i pregiudizi delle done islamiche che si battono per la loro emancipazione.
Questo è un esempio:
http://www.opinione.it/editoriali/2018/01/06/cristofaro-sola_mogherini-boldrini-bonino-kawtar-barghout/

questo non è un esempio, è un articolo di merda.
Mi meraviglio che tu non te ne accorga.

[Frusta]

Forse l' articolo è un po' Cicero pro domo sua, ma la mia intenzione era quella di farti notare quel che pensa una giovane musulmana che si è affrancata da un simbolo di sottomissione (il velo quello è) definendo " il comportamento prone verso le autorità islamiche delle signore della politica italiana ed europea: Laura Boldrini, Emma Bonino e Federica Mogherini, un oltraggio alla causa delle donne musulmane che combattono per l’emancipazione nei loro Paesi. Quelle teste velate al cospetto dei potenti degli Stati islamici alla giovane Kawtar non sono piaciute. Peggio, hanno provocato rabbia e frustrazione per un’ostentata sudditanza delle occidentali che nuoce principalmente alla causa delle donne musulmane. Come combattere il radicalismo che è un portato delle interpretazioni più restrittive della religione islamica, si è chiesta Kawtar, se le prime a prostrarsi al maschilismo, anche violento, di certe culture sono proprio quelle donne europee che si spacciano per campionesse della parità di genere e del riconoscimento della dignità femminile?" ci trovi della merda in queste parole?
Questo era l' Afganistan negli anni sessanta: https://www.curioctopus.it/read/5946/sapete-com-e-l-afghanistan-oggi-ma-quando-vedrete-come-era-50-anni-fa-non-ci-crederete
non c'è bisogno che ti dica quello che è diventato adesso.
E le stesse foto le puoi trovare per l' Egitto, per l' Iran, per la Turchia eccetera.
Soprattutto per la Turchia, da cui adesso in risposta alla proibizione (sul posto del lavoro, non in assoluto, bada bene) del velo in occidente, ripeto in occidente quella merda di erdogan, (merda vera, altro che merda de carta come un articolo) si esprime in questo modo:  https://www.repubblica.it/esteri/2017/03/17/news/erdogan_appello_turchi_ue_fate_5_figli-160773605/
Lo capiranno mai il significato vero del velo quei tre cervelli da gallina che se lo mettono per non offendere la suscettibuilità di bestie come Erdogan che al solo toccarglielo lo mandi ai pazzi?

[ThomasDoll]

L'articolo non è cicero pro domo sua. E' spazzatura.
Parliamo di cose serie.

[Frusta]

Infatti imbacuccarsi per non offendere la suscettibilità di chi ha portato paesi una volta civili al medioevo è una cosa serissima, e Hevrin Khalaf violentata e lapidata da bestie che lo impongono alle loro donne lo è ancora di più.

[MCM]

Febbraio 2019, il Presidente Assad ai curdi:

“Gli Stati Uniti non vi proteggeranno, vi metteranno in tasca facendovi diventare uno strumento di baratto.
Diventerete schiavi dei turchi, e nessuno vi proteggerà tranne il VOSTRO Paese (Siria), tranne l'esercito siriano”.

[Frusta]

Febbraio 2019, il Presidente Assad ai curdi:

“Gli Stati Uniti non vi proteggeranno, vi metteranno in tasca facendovi diventare uno strumento di baratto.
Diventerete schiavi dei turchi, e nessuno vi proteggerà tranne il VOSTRO Paese (Siria), tranne l'esercito siriano”.

E' che io le cose non me le scordo.

Qui quando gli opliti del Bene si tappavano il naso per protestare contro i gas asfissianti con cui che Il perfido Assad gasava i bambini del suo stesso popolo. Bufala poi rivelatasi colossale.



A babbo morto gara di ipocrisia a chi versa la lacrima di coccodrillo più grossa sulle vittime curde, e nemmeno mezzo secondo di vergogna sulla pagliacciata della mano sul muso.

[disabitato]

I commenti di chi, con la Boldrini, ci ha lavorato ai tempi del wfp ecc (ben prima della sua fase politica) non sono molto lusinghieri.

[Panzabianca]

Intanto, i russi dovrebbero, anzi, no, credo che abbiano già occupato la zona cuscinetto.

[MCM]

Accordo per il cessate il fuoco.
Sale zone di 30 km al confine

[chemist]

Il cessate il fuoco e' solo nella zona tra Tal Abyad e Ras al Ayn (citta' in cui si combatte ancora e i curdi stanno resistendo ancora). Al di fuori si combatte ancora. Una resa americana a Merdogan. Alla fine i turchi avranno guadagnato 30x450km=13500 km quadrati, ovvero tutte le zone dove vivevano i curdi, di fatto espropriando la loro terra e le loro case. Mazlum, il leader delle sdf, non aveva scelta. D'altra parte le SAA si sono ben guardate dall'intervenire contro le forze turche, come da aspettarsi.

[Frusta]

Chemist, dato che sei molto più informato di me sull' argomento, non pensi che l' unica soluzione sarebbe quella di mettere un po' di pepe al culo di Erdogan?
Dato che l' Europa, (per non parlare di Trump che si dichiara suo amico e che sembra faccia colazione con la trementina per come gli si sta solvendo il cervello) spera di rabbonirlo con intimidazioni da solletico e tutto sembra volere meno che fermarlo sul serio, perché almeno, invece di cacarsi sotto, non prova a considerare il vero valore delle sue minacce?
La prima: vi spedisco tre milioni di profugli. A me come minaccia non sembra un granché, dato che una migrazione di massa di milioni di persone prima di arrivare ai confini con l' Ungheria (col rischio concreto che Orban le blocchi col filo spinato e che i turchi se le debbano tenere) dovrebbe attraversare TUTTA la Turchia, con tutti i disagi, le insofferenze e le reazioni del caso che andrebbero a ripercuotersi in maniera pesante sulla sua popolarità alle ultime elezioni in preoccupante calo.
La seconda: coi profughi vi arrivano terroristi. Pure questa, anche se assai inquietante, sembra molto più pericolosa di quello che effettivamente è, dato che col sistema di monitoraggio costante e con la interconnessione fra tutta la intelligence dei vari stati europei ormai il terrorista si muove poco e male e la facilità con cui si muoveva fino a non molto tempo fa non è più la stessa.
La terza: l' embargo ve lo faccio io mandandovi a puttane l'automotive (le case automobilistiche hanno investito miliardi di euro in Turchia per produrre lì a prezzi più contenuti) ma a questa non crede nemmeno lui, considerando la disoccupazione che ne deriverebbe.
Quindi, più che fargli il favore che gli stiamo facendo, e cioè quello di un un embargo che finirà col renderlo più stabile internamente dandogli l' alibi di attribuire all' Occidente il disastro economico nel quale si trova la Turchia (se avete fame è per colpa del malvagio straniero), l' unica cosa che dovremmo fare e che purtroppo non faremo, sarebbe quella di minacciare di vendere ai curdi dei missili tattici a medio raggio, dato che in questo momento Erdogan tutto può fare meno che permettersi l 'ipotesi di veder cadere un missile su una città turca.
Basterebbe solo la minaccia di farlo.
Possibile che una cosa del genere sia venuta in mente soltanto a me? Ci credo poco, anzi, credo che ci sia in giro pochissima volontà di frenare davvero Erdogan.
Addirittura credo che lo si voglia rinforzare per evitarne la caduta, visti i disastri provocati delle cadute di Gheddafi o di Saddam.
Quello che poi mi meraviglia è la stampa che continua a parlare di aria fritta, sparando condanne a vuoto e si arrampicandosi su iperboli come ambizioni ottomane o nuovi sultanati quando sa benissimo che le zone contese sono zone di confine senza rilievo economico o strategico e che il massacro che con la scusa della "lotta al terrorismo" sta mettendo in atto Erdogan ha il solo scopo di mostrare qualche vittoria ai suoi cittadini, visto che, come ho detto prima, alle ultime elezioni ha perso popolarità.

[Arch]

Frù, pensi che convenga minacciare di bombardare territori turchi, considerando i 3 milioni di fez che vivono in Europa, di cui 1 milione e mezzo solo in Germania?

[chemist]

Fru, ti sei risposto da solo e ti ha risposto Arch.
Politicamente parlando, vendere ai turchi delle aree senza valore per noi ma di importanza enorme per il dittatore turco (evitare future frammentazioni della turchia) corrisponde ad un vantaggio strategico per l'occidente. Ovvero mantenere un forte "alleato" a sud della Russia e in Medio oriente.
Alla fine si riduce tutto a quello.
Peccato che agendo in questo modo insensato a erdogan si sia permesso di fare l'ago della bilancia. Ovvero quando vuole far paura all'occidente parla con putin e compra gli s-400, quando vuole un favore da trump, gli promette di comprare materiale bellico da lui e costruire le trump towers.

Sarebbe bastato lasciare 100 soldati americani sul confine sirio-turco, mantenere la no fly-zone ed essere irremovibili alle richieste di erdo, senza neanche dover armare più pesantemente i kurdi per avere una area stabile, isis-free e fedele alleata.

[chemist]

Però c'è una differenza con il passato.
Adesso, nonostante la turchia e i suoi supporters continuino a ripetere che l'ypg sono terroristi in perfetto stile propagandistico goebbeliano, l'opinione pubblica occidentale è unita e consapevole di quello che sta succedendo ai curdi e cosa gli sia stato fatto. Anche i media cnn e bbc sono con loro. Basterà ad ottenere qualcosa? Non lo so, ma di certo  è una differenza fondamentale.

[Frusta]

Arch, riempire di musulmani l' Europa è stata una pessima idea, anzi, per essere più precisi è stato un suicidio sociale.
Comunque, dato che era venuta a mancare la dissuasione dei militari americani, una minaccia del genere poteva avere una funzione dissuasiva, anche se personalmente avrei dotato già da qualche anno i curdi di missili veri.

Chemist è ovvio che la soluzione migliore sarebbe stata quella di lasciare poche decine di soldati USA da quella bande, ma doveva essere ancora più ovvio che toglierli avrebbe dato via libera ad Erdogan, ed a questo punto non posso far altro che convenire col fatto che magari era proprio quello che si voleva che accadesse. Con la miserabile e vergognosa figura di merda che ne è conseguita.
Giuda agli americani gli fa una sega, mi vergono io per loro, guarda.
E penso proprio che sia il senso di vergogna a smuovere l' opinione pubblica, anche se purtroppo all' atto pratico non servirà praticamente e niente.
Ripeto quello che ho detto in un commento precedente: se io fossi un curdo tornerei ai metodi del PKK.

[chemist]

.
Ripeto quello che ho detto in un commento precedente: se io fossi un curdo tornerei ai metodi del PKK.

Ah certo. Più reprimi più ottieni l'opposto. Erdogan vuole proprio questo. In futuro ci sarà certamente una recrudescenza del terrorismo PKK (mai rivolto contro civili ma sempre contro personale governativo mirato) che permetterà a erdogan di mantenere unita l'opinione pubblica turca e aumentare ancora la repressione sui curdi.

[Frusta]

Eh, lo so, ma quando quello per cui hai versato il sangue ti tradisce abbandonandoti nella mani di un carnefice ti rimane solo il muoia Sansone con tutti i filistei.