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Autore Topic: Si fa presto a dire Ajax  (Letto 294 volte)

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Offline ThomasDoll

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Si fa presto a dire Ajax
« : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:40:21 »
Leggo in giro un sacco di amenità: diceva Cruijff che i soldi non vincono le partite. Ciascuno si appropria dell'ovvietà e la ripropone con addosso la propria maglietta, e i laziali non sono da meno.
Ma fare come l'Ajax è impossibile: possono farlo solo loro.
Un incubatore scintillante di giovani talenti destinati a trasferirsi ancora imberbi a suon di milioni.
Quando azzeccano l'allineamento astrale giusto vincono la Champions.
Dai nani di 6 anni ai giovani della prima squadra è tutto un percorso lineare, fatto per raggiungere lo scopo.
In 50 anni hanno prodotto/lanciato:
Cruijff
Neeskens
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Haan
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più quelli di adesso, più quelli che mi sono scordato.
Facile, no? Che ce vò?
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Offline Panzabianca

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #1 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:49:13 »
"ti dirò, io pronuncio con un certo timore anche Spik e span. Co Coletta era tutto più lineare" (cit. Claudius) .

 :lingua:
Laziale Flamboyant


1,2,3... toccamose DECISAMENTE le palle.

Offline disabitato

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #2 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:54:50 »
la scuola olandese ha un grande pregio: fino ai 18 anni fai solo tecnica, ti alleni solo in quello, con molta poca tattica.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline Fabio

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #3 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:55:49 »
Ajax attuale compriamo due  loro riseve diventano valore aggiunto...

Offline ThomasDoll

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #4 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:56:54 »
te l'immagini una Lazio che sforna un Nesta ogni cinque/dieci anni e se lo vende a 21 anni?
Come minimo darebbero foco a Formello una volta al mese.
Vinci la CL? Aaaaaahhhh!!! Potevamo averne vinte altre tre!
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Offline Il frigorifero

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #5 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:59:24 »
Non leggo Ibrahimovic.

A prescindere dalla carriera futura, questi ragazzi sanno tutti giocare a calcio : passaggi , stop, tiri in porta ecc...

In Italia vengono fuori decine di energumeni di 90kg.

Poi li metti a giocare con un paio di compagni della mia squadretta condominiale, la differenza tecnica non la vedi mica. Anzi.
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline MagoMerlino

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #6 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 12:59:32 »


Facile, no? Che ce vò?
Lotito, Tare, invece de dormì prendete nota.


Vorresti ispirarti ad un modello? E mò chi lo sente all'Alto Passero? (  8)  )

E' una cultura diversa, loro in Olanda, noi in Italia.
Bisogna saperlo fare, potendo far appoggio sulla propria cultura sportiva che ti consente i passaggi a vuoto.
Nel prendere a modello, il rischio è di farne una rivisitazione riveduta e corretta in salsa Italiana, da noi addirittura in salsa Lotitiana che con l'Academy tenderebbe a quel modello e come recente risultato ha ottenuto di relegare la primavera della Lazio nella serie cadetta di categoria....
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

Il successo non è definitivo, il fallimento non è fatale: ciò che conta è il coraggio di andare avanti. 

Offline lazio_alè

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #7 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 13:15:18 »
in Italia l'unica società a farlo con regolarità,
anzi due..aggiungo anche l'Udinese anche se sta pagando dazio al momento,
è l'Atalanta.
Certo...le proporzioni sono obbligatorie;
l'anno che je se allineano tutti i pianeti rischia la CL,
che in condizioni normali sarebbe suo diritto giocarsi fino all'ultima giornata...
in Italia, appena s'avvicinerà troppo e metterà a rischio i posti "assegnati", la segheranno.
" Se perdi la finale di Coppa in maggio puoi sempre aspettare il terzo turno in gennaio, e che male c'è in questo?
 Anzi è piuttosto confortante se ci pensi ... "

"Voglio rifugiarmi sotto il Patto di Varsavia, voglio un piano quinquennale, la stabilità..."

Offline Il frigorifero

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #8 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 13:26:21 »
in Italia l'unica società a farlo con regolarità,
anzi due..aggiungo anche l'Udinese anche se sta pagando dazio al momento,
è l'Atalanta.
Certo...le proporzioni sono obbligatorie;
l'anno che je se allineano tutti i pianeti rischia la CL,
che in condizioni normali sarebbe suo diritto giocarsi fino all'ultima giornata...
in Italia, appena s'avvicinerà troppo e metterà a rischio i posti "assegnati", la segheranno.

Udinese e Atalanta sono due belle realtà.

Anche se alcuni non sono d’accordo , l’allenatore è fondamentale.

I friulani hanno smesso di valorizzare i loro giovani da quando andò via Guidolin, i bergamaschi hanno iniziato con Gasperini ad occupare posizioni alte.

La Lazio potrebbe lavorare ad un progetto simile , ma naturalmente più in grande. Capisco non sia semplice, ad esempio, creare una struttura di osservatori come quella dell’Udinese ( lessi un articolo di approfondimento in merito, ai tempi di Guidolin. È impressionante il lavoro che c’è dietro).

Oppure strutturare un settore giovanile come quello atalantino.
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Offline lazio_alè

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #9 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 13:45:41 »
Udinese e Atalanta sono due belle realtà.

Anche se alcuni non sono d’accordo , l’allenatore è fondamentale.

I friulani hanno smesso di valorizzare i loro giovani da quando andò via Guidolin, i bergamaschi hanno iniziato con Gasperini ad occupare posizioni alte.

La Lazio potrebbe lavorare ad un progetto simile , ma naturalmente più in grande. Capisco non sia semplice, ad esempio, creare una struttura di osservatori come quella dell’Udinese ( lessi un articolo di approfondimento in merito, ai tempi di Guidolin. È impressionante il lavoro che c’è dietro).

Oppure strutturare un settore giovanile come quello atalantino.

Creare un settore giovanile che assomigli appena vagamente
a quello della Dea è un'impresa titanica per la Lazio odierna.
tempo fa' ero a Gubbio e c'erano degli stages organizzati dall'Atalanta
per i bambini dai 6 ai 15 anni delle scuole calcio locali (fra cui pure una affiliata direttamente a loro)
Ecco... noi stiamo in deficit di scuole calcio affiliate persino all'interno del GRA.
'Ste cose non si improvvisano dalla sera alla mattina,
ci vuol programmazione decennale e forse fra un 15ennio
si cominceranno a vedere i primi germogli a patto che si lavori con serietà
e non ci si faccia cannibalizzare da Gobbi ed altre società
che comprano giovani virgulti dai settori giovanili altrui.
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 Anzi è piuttosto confortante se ci pensi ... "

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Offline Jim Bowie

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #10 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 13:51:33 »
Leggo in giro un sacco di amenità: diceva Cruijff che i soldi non vincono le partite. Ciascuno si appropria dell'ovvietà e la ripropone con addosso la propria maglietta, e i laziali non sono da meno.
Ma fare come l'Ajax è impossibile: possono farlo solo loro.
Un incubatore scintillante di giovani talenti destinati a trasferirsi ancora imberbi a suon di milioni.
Quando azzeccano l'allineamento astrale giusto vincono la Champions.
Dai nani di 6 anni ai giovani della prima squadra è tutto un percorso lineare, fatto per raggiungere lo scopo.
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più quelli di adesso, più quelli che mi sono scordato.
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Lotito, Tare, invece de dormì prendete nota.
Insomma TD stai parlando di un periodo di 50 anni, se togliamo l'Ajax di Giovannino la peste,  non e' che abbiano vinto tanto, proprio perche' lo sforno e' avvenuto in un lasso di tempo lungo.
L'ho scritto sull'altro topic parlando della Dea, questo e' il loro Core Business, ,la vittoria e' un fatto estemporaneo per loro, loro prendono, come giustamente dici tu, gli spermatozoi e li coltivano fino a quando sono pronti mper lo squadrone.
Se ne cavi uno o due all'anno il loro obiettivo e' raggiunto.
Anche della grande Ajax dei Rep, Neskeens Haan Usholf non e' che in tanti di quella squadra abbiano fatto scintille una volta lasciata casa madre.
Il loro modello non puo essere applicato a realta tipo Lazio, lo puo fare l'atalanta che ha lo stesso abiettivo.........
Ti faccio una domanda, perche il sistema Ajax non lo applica il Real oppure il MC o il PSG?

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Re:Si fa presto a dire Ajax
« Risposta #11 : Mercoledì 17 Aprile 2019, 13:52:09 »
Purtroppo gli olandesi ci stanno avanti anni luce: in Olanda da quasi 10 anni utilizzano le macchine elettriche.

Per non parlare del resto: ecidentemente ci capiscono pure di piu' di calcio ma soprattutto e' un sistema meritocratico: in Italia a partire dalle giovanili, giocano i raccomandati, quelli che hanno gia' un procuratore, opoure un nome importante o, un genitore ex calciatore o, comunque con i soldi.

E' vero, escono anche alcuni giocatori per meriti tecnici propri ma e' solo una minoranza.

Molti giocatori non so come facciano ad esempio a giocare in serie B, la cui qualita' si e' di molto abbassata.

Gli allenatori invece, lavorano sulla parte tattica fin dagli esordienti perche' nel loro piccolo contesto ovviamente lavorando sulla parte tattica possono ottenere risultati immediati ma a lungo andare e visto in chiave futura, il singoko atleta perde molti anni di apprendimento per quanto riguarda la tecnica pura.

A quell' eta' un allenatore dovrebbe spingere per i dribbling, i palleggi e la tecnica pura mentre per ragioni di competizione nell' epoca del consumismo la stessa vita e' una cpmpetizione), conta solo il risultato e pef ottenerlo si trascurano gli insegnamenti di tecn8ca di base che poi il calciatore si ritrovera' in futuro, per puntare sulle vose peatiche e che possano dare risultati sull' immediato: appunto, la tattica.

In piu' questa cosa e' accentuata dal fatto che la generazione di oggi non e' come quella di un paio, fa: a noi, ricordo bastava un pallone per divertirci perche' non c'era la Playstation, Internet ecc.ecc.

Attraverso il pallone si socializzava di piu': per fare una partitella per strada servivano altri amici, e se mancava qualcuno dovevi chiamare altri che non conoscevi pur di organizzare la partitella.

Non te ne fregava niente se lo conoscevi oppure, no se era simpatico o, antipatico perche' l' unica cosa che gli dicevi era: giochi?

Se lui rispondeva di si, per le prox partite potevi sempre contarci per arrivare al numero minimo pef fsre una partitella: pur di orhanizzare una partitella, ricordo che a volte si chiamavano anche bambini/ragazzi che ti stavano sulle palle perche' l' importante era il divertimento.

Nessuno se ne accorgeva ma i bambini o, gli adolescenti in quel frangente pur con tutte le differenze socizli e caratteriali, non stavano solamente giocando a pallone (divertendosi tra l' altro): in realta' stavano socializzando perche' il tuo compagno di squadra poi sarebbe diventato un tuo amico.

Queste fortune i giovani dk oggi non ce le hanno e mi dispiace molto: la societa' e' cambiata in peggio.

Che c' enrra con l' Ajax?


Semplice, in Olanda pur con tutta la tecnologia del caso non hanno oerso tutto questo: usano la tecnologia, ma non esagerano.

Durante un viaggio ad Amsterdam ho visto bambini giocare per strada con un pallone: qui a Roma, io e' da una vita che non vedo ragazzini per strada sudati che corrono appresso ad un pallone se non in campi di gioco ma e' completamente diverso.

Il modello Ajax in Italia, non si puo' fare.