STADIO FLAMINIO: alcune considerazioni

[Il lodolaio]

Eccellente?

Certo, perché dovrebbe rappresentare la pietra tombale sul progetto.
Il Flaminio è un'operazione politica.
Il comune di Roma se ne vuole disfare a tutti i costi e Lotito ha colto l'occasione.
Ma il progetto presentato non mi piace, l'unica cosa che si può fare è buttarlo giù e ricostruirlo da capo.
Non te lo fanno fare ?
Allora meglio non fare nulla.

E poi in molti abbiamo questa sensazione.

Con il trascorrere del tempo mi sono fatto persuaso che senza Flaminio Lotito se ne vada prima.

Chissà se è una sensazione corretta.

Come ha detto qualcuno, meglio Boksic all'Olimpico che Capocchiano al Flaminio.
Anche se da Lotito mi aspetto di tutto, anche che accetti lo stadio a 25000 posti.

[Gordon]

Certo, perché dovrebbe rappresentare la pietra tombale sul progetto.
Il Flaminio è un'operazione politica.
Il comune di Roma se ne vuole disfare a tutti i costi e Lotito ha colto l'occasione.
Ma il progetto presentato non mi piace, l'unica cosa che si può fare è buttarlo giù e ricostruirlo da capo.
Non te lo fanno fare ?
Allora meglio non fare nulla.

E poi in molti abbiamo questa sensazione.

Come ha detto qualcuno, meglio Boksic all'Olimpico che Capocchiano al Flaminio.
Anche se da Lotito mi aspetto di tutto, anche che accetti lo stadio a 25000 posti.

uno stadio senza copertura con la capienza così ridotta è buono al massimo per la serie b...

[Geddy]

25000 in serie b non li facciamo.

[Gordon]

25000 in serie b non li facciamo.

NON voglio andare in serie b....in più 50 anni di 'carriera' da tifoso ho già dato.

era solo per dire che quel rudere  per come lo vogliono rifare, se sono vere le indiscrezioni di Disabitato, non serve a un cazzo...

[LaLazioMia]

Improponibile?
Ma perché tra abbonati e paganti quest'anno quanti dovrebbero da esse? 
Na vorta disamorati  poi anche in futuro arrivare a 25000 sarà dura.
Deve giusto arrivare il super magnate spendaccione e con tanti amici, in particolare tra i media e giornalar i filo piscioruggine e falsi laziali. Super magnate? Magnate tranquilli. Media che non riportino più solo le notizie negative sulla Lazio? Arimagnate tranquilli, c'è pensa Capezzone e ballando sotto le stalle.

[Aquiladimare]

Improponibile?
Ma perché tra abbonati e paganti quest'anno quanti dovrebbero da esse? 
Na vorta disamorati  poi anche in futuro arrivare a 25000 sarà dura.
Deve giusto arrivare il super magnate spendaccione e con tanti amici, in particolare tra i media e giornalar i filo piscioruggine e falsi laziali. Super magnate? Magnate tranquilli. Media che non riportino più solo le notizie negative sulla Lazio? Arimagnate tranquilli, c'è pensa Capezzone e ballando sotto le stalle.

Prima o poi la proprietà cambierà. nulla è eterno

In questo momento, visto che lo stadio "si paga da solo" è improponibile... Pure se bastasse dargli una riverniciata

[cartesio]

Super magnate? Magnate tranquilli.

Super magnate tranquilli.     

[Gordon]

Porro (Soprintendenza): “Nessun accordo con la Lazio per il Flaminio, vi spiego”

È intervenuta ai microfoni di Radio Roma Sound Daniela Porro, soprintendente speciale Archeologia, Belle Arti e Paesaggio di Roma. Tra gli argomenti toccati anche la situazione relativa allo stadio Flaminio. Di seguito le sue parole.

“È in corso una conferenza di servizi preliminare, stiamo esaminando uno studio di prefattibilitá. Questo è quanto. Nessuno ha sottoscritto nessun accordo. Stiamo esaminando, per quanto concerne le nostre competenze, il progetto che è stato presentato nell'ambito della conferenza di servizi”.

Parole importanti sulla situazione Flaminio, ma che inevitabilmente sembrano apparire come frasi di circostanza a pochi giorni da quella che dovrebbe essere la data per la conclusione dei servizi preliminare che, stando alle ultime informazioni, dovrebbe comunque portare a un parere favorevole in attesa dei successivi sviluppi.

[Devriodevrai]

Addirittura prefattibilità , sto stadio lo vedranno costruito forse i bambini di oggi . Comunque veramente sempre più preoccupante la burocrazia italiana per qualsiasi opera . Belle arti, ambiente , comune , regione , ricorsi al Tar , governo ,  etc etc . In Europa gli stadi nuovi si sono fatti senza tutte ste menate  , da noi solo Juve , Udinese e Como lo hanno fatto. C'è sempre qualcuno o qualcosa che blocca il rinnovamento per giustificare la sua esistenza .

[Gordon]

Addirittura prefattibilità , sto stadio lo vedranno costruito forse i bambini di oggi . Comunque veramente sempre più preoccupante la burocrazia italiana per qualsiasi opera . Belle arti, ambiente , comune , regione , ricorsi al Tar , governo ,  etc etc . In Europa gli stadi nuovi si sono fatti senza tutte ste menate  , da noi solo Juve , Udinese e Como lo hanno fatto. C'è sempre qualcuno o qualcosa che blocca il rinnovamento per giustificare la sua esistenza .

perchè in italia le cose si fanno solo ed esclusivamente per dispetto, la situazione del flaminio è paradossale: un membro della famiglia Nervi è d'accordo  altri sono contro. Dispetti tra parenti che porteranno denunce, ricorsi nei tribunali ordinari e poi al tar. Pure sti presunti vincoli mi sembrano un modo per mettere i bastoni tra le ruote.

[Fabio70rm]

Prima si abbandona quel rudere meglio è!!!

A proposito, ma pensare per esempio all'area dell'ex Velodromo? Lo so che è vicino alla fogna della sede dei presunti cugini, ma l'area credo sia rimasta libera....e dovrebbe essere comunale...

[Devriodevrai]

perchè in italia le cose si fanno solo ed esclusivamente per dispetto, la situazione del flaminio è paradossale: un membro della famiglia Nervi è d'accordo  altri sono contro. Dispetti tra parenti che porteranno denunce, ricorsi nei tribunali ordinari e poi al tar. Pure sti presunti vincoli mi sembrano un modo per mettere i bastoni tra le ruote.

In un paese normale il Flaminio sarebbe già usato da anni per il calcio o per qualsiasi altro sport . Da noi si preferisce mandare le cose in malora per poi spenderci di soldi ( dei contribuenti spesso ) per rimetterlo in servizio.

[disabitato]

L'approvazione dovrebbe essere certa, bisogna capire con quali prescrizioni.

Approvarlo con capienza limitata a 25 mila posti significa non volerlo ristrutturare.

[Fabio]

il Flaminio non è l’Olimpico: ad oggi è un rudere privo di omologazione, inagibile e in totale stato di abbandono. Parlare di un aumento del valore della società solo perché si avvia una procedura burocratica equivale a dire: "Ho comprato 50 acri di terra in campagna, adesso la società vale di più perché lì ci farò lo stadio". Anzi, in campagna almeno il terreno è tuo, mentre qui il bene è del Comune!
Pensare che l'avvio della macchina burocratica (per di più su una semplice Conferenza dei Servizi preliminare) alzi da solo il prezzo di vendita per "chiedere di più" è puro fumo negli occhi. Un eventuale acquirente serio non paga le intenzioni o i rendering, ma valuta i rischi e i costi: e ristrutturare un asset vincolato dai Nervi in mezzo al centro urbano è un rischio finanziario gigantesco, non un valore aggiunto immediato.
L'unica cosa certa, al momento, è che tra vincoli insuperabili e tempi tecnici siamo ben lontani da qualsiasi svolta reale

[Goemon]

il Flaminio non è l’Olimpico: ad oggi è un rudere privo di omologazione, inagibile e in totale stato di abbandono. Parlare di un aumento del valore della società solo perché si avvia una procedura burocratica equivale a dire: "Ho comprato 50 acri di terra in campagna, adesso la società vale di più perché lì ci farò lo stadio". Anzi, in campagna almeno il terreno è tuo, mentre qui il bene è del Comune!
Pensare che l'avvio della macchina burocratica (per di più su una semplice Conferenza dei Servizi preliminare) alzi da solo il prezzo di vendita per "chiedere di più" è puro fumo negli occhi. Un eventuale acquirente serio non paga le intenzioni o i rendering, ma valuta i rischi e i costi: e ristrutturare un asset vincolato dai Nervi in mezzo al centro urbano è un rischio finanziario gigantesco, non un valore aggiunto immediato.
L'unica cosa certa, al momento, è che tra vincoli insuperabili e tempi tecnici siamo ben lontani da qualsiasi svolta reale

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Rudere che spero crolli al più presto in faccia ai nervi e a tutti i vincoli del cazzo.


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[Gordon]

Lazio, la lettera su Il Tempo: “Cosa non torna sul Flaminio”

Nuova lettera sulle colonne de Il Tempo, questa volta indirizzata direttamente a Lotito. Verso il presidente della Lazio alcune considerazioni relative alla parte finanziaria del Flaminio e alla valutazione del club stesso, rivolte da parte di “Un banchiere anonimo”. Questo quanto si legge.

“Egregio Presidente Sen. Claudio Lotito, ma che sfortuna ha lei con gli advisor! Era già successo, come ricorderà, in occasione del suo sfortunato tentativo di entrare nell'azionariato di Alitalia, quando lei stesso chiamò in causa l'operato dell'advisor che la assisteva. Ora, con il Progetto Flaminio, è nuovamente il lavoro dell'advisor a suscitare qualche perplessità. Il PEF presenta infatti alcuni aspetti che, a mio avviso, meriterebbero un approfondimento, soprattutto sotto il profilo della finanziabilita bancaria.  Partiamo dal Comune: tra le fonti di finanziamento sono indicati 24 milioni di euro a carico di Roma Capitale. Un dato che sembrerebbe richiedere qualche chiarimento alla luce delle dichiarazioni pubbliche rese sul tema. Ma veniamo alle banche”

“1) FINANZIAMENTO
Durata prevista: 30 anni, già decisamente lunga rispetto a operazioni analoghe. E dopo 30 anni resterebbe una maxi-rata finale di circa 85 milioni di euro da rifinanziare. Un po' come nei finanziamenti per le automobili, solo che qui parliamo di uno stadio.

2) DSCR
Il rapporto tra flussi di cassa disponibili e servizio del debito sarebbe mediamente pari a circa 1,15, rispetto a livelli che, in operazioni analoghe, si collocano indicativamente intorno a 1,5. Qualche interrogativo sulla bancabilità dell'operazione è dunque legittimo.

3) APPALTATORE

Il PEF sembrerebbe prevedere che parte del corrispettivo venga pagata al costruttore nei quattro anni successivi. In pratica, sarebbe anche l'appaltatore a finanziare il committente. Possibile. Bisogna però trovarne uno di primario standing disposto a farlo.

4) RICAVI COMMERCIALI

Lei disse che «Lo stadio si paga da solo» e l'advisor sembra averla presa alla lettera, considerando anche ricavi quali i «naming rights». Il punto è capire in quale misura una banca sia disposta a considerarli nel dimensionamento del debito, trattandosi di flussi meno prevedibili. Insomma, qualche chiarimento al suo advisor lo chiederei, anche per evitare che possa sorgere il dubbio che la struttura finanziaria prospettata debba ancora trovare piena condivisione con il sistema bancario”.
“C'è poi la valutazione della S.S. Lazio S.p.A.: 1,5 miliardi di euro. Sia chiaro: è più che legittimo che lei, da azionista, possa VOLERE quella cifra. Diverso è quanto la Lazio possa VALERE secondo criteri finanziari. Patrimonio immobiliare e parco giocatori contano, naturalmente, ma il valore di un'impresa dipende soprattutto dalla sua capacita prospettica di generare flussi di cassa. Un riferimento può aiutare: nel 2022 il Milan, campione d'Italia, sette volte campione d'Europa e con ricavi superiori a quelli della Lazio, fu oggetto di un'operazione valutata nell'ordine di 1,2 miliardi di euro. La Lazio, peraltro, è quotata e la sua capitalizzazione di Borsa è enormemente distante da 1,5 miliardi. Capitalizzazione e valore di acquisizione, naturalmente, non coincidono necessariamente. Ma la distanza resta notevole. Evidentemente il mercato non ha ancora avuto la fortuna di comprendere fino in fondo ciò che il suo advisor ha già compreso”.

[LaLazioMia]

Il banchiere anonimo 
L'anonima sequestri?
La mafia del bisigna?

Quante elucubrazioni senza capo ne coda

L'assenza dei peti societari si fa sentire, ma l'irresistibile voglia di loffe non frena i boicottatori ogni tempo.
Una domanda al Capezza(una volta era prerogativa dei piscioruggine la Capezza dorata al collo con la lupa )
Ma almeno qualche copia in più la stai vendendo?


Il quotidiano romano Il Tempo si aggira storicamente su una diffusione cartacea ed edicola stimata tra le 10.000 e le 15.000 copie medie giornaliere, inserendosi nelle fasce di coda dei dati di diffusione nazionali. Recentemente l'editore ha segnalato una crescita complessiva (carta più digitale) legata alla nuova direzione.Dati storici e di diffusioneAnni d'oro (Gianni Letta): Oltre 140.000 copie vendute al giorno.Anni '90: Intorno alle 115.000 copie giornaliere.Rilevazioni recenti (ADS / Analisi di settore): Intorno a 15.000–16.000 copie cartacee, con oscillazioni e una maggiore spinta recente sul formato digitale integrato


Il braccino corto del Laziale colpisce ancora,pure se boicotta ,non compra.
Uno dice, ma almeno i 30000 della manifestazione lo compreranno il giornale di riferimento della protesta?
Niente

[disabitato]

Hai almeno lontanamente compreso quanto scritto dal banchiere?

[Aquiladimare]

Sono le stesse domamde che mi faccio io ovvero se abbiamo difficoltà a rimediare 1M per fare un mercato come farebbe lo stadio a a pagarsi da solo?.

Prima che sia pronto e che generi ricavi almeno 3-4 anni ci vorranno (ad essere ottimisti). Nel frattempo chi è che paga? Si parlava di >400M di spesa complessiva.

Ok il finanziamento ma le rate van pagate (tra l'altro di quali entità?)

[Senad]

Io se il Flaminio si farà non lo so, ma di sicuro non sarà con le formule abbozzate quel giorno, questo è chiaro
ce n'erano diverse, di castronerie