Sarri II?

[Gasco luis veron]

Gasco, resta il fatto che la Lazio seconda ci è arrivata con Sarri.
Non con Inzaghi, non con Pioli, non con Baroni.
Ma ti saresti lamentato anche fosse arrivato primo.
Perché se vale il discorso "Baroni con la stessa rosa ha fatto meglio di Sarri" allora vale pure "Inzaghi con la stessa rosa (più giovane e sana), non ha vinto lo scudetto né è arrivato secondo".

Sminuire un secondo posto della Lazio, manco su strazio.net lo avremmo letto.

Ragazzi, probabilmente non riesco a farmi capire io e quindi e' colpa mia.

IO NON STO' SMINUENDO AFFATTO IL SECONDO POSTO DELLA LAZIO E L' HO SCRITTO 820 VOLTE.

SEMMAI STO' RIPORTANDO I METITI DI SARRI AD UN VALORE EQUO: NON E' STATO IL SECONDO POSTO DI SARRI MA DELLA LAZIO CON SARRI POICHE' RITENGO CHE SARRI (PER LE COSE MILLE VOLTE IN PRECEDENZA DESCRITTE), NON SIA STATO PERFETTA NEMMENO DURANTE QUELLA STAGIONE.

BRAVO E' STATO BRAVO (PER LA GRANDE FASE DIFENSIVA), MA LA CARENZA DELLE IDEE NELLA FASE OFFENSIVA ERA STATA COLMATA FAI SINGOLI (F.ANDERSON, L.ALBERTO, IMMOBILE, MILINKOVIC).

CON MILINKOVIC CHE FACEVA IL CONTRARIO DI CIO' CHE GLI CHIEDEVA SARRI E SICCOME PROPRIO QUESTA SUA NARCHIA TATTICA DIVENTO' UN' ARMA IN PIU' PER LA NOSTRA FASE OFFENSIVA, NON POSSO DARE TUTTI I MERITI DELLE DUR FASI A SARRI.

QUINDI IL SECONDO POSTO (ASSOLUTAMENTE MERITATO QUINDI NON METTETEMI IN BOCCA CIO' CHE NON HO MAI DETTO), NON E' DIPESO DA TANTI NON SOLO DA SARRI: CMNPRESI I 10 PUNTI SI PENALIZZAZIONE DELLA JUVE (MERITATI CI MANCHERRBBE ALTRO MA CHR SE SI FA' UN' ANALISI PURAMENTE TECNICA DOBBIAMO CONSIDERARE).

Per questo, ritengo che gli allenatori elencati in precedenza per me avrebbero addirittura potuto avvicinarsi un poco al Napoli di Spalletti: anche se non pebso che avremmo potuto competere per lo Scudetto ma avremmo potuto dar un pochino fastidio.

Chiaramente la controprova non ci sara' mai: va' pero' drtto che io considero gli allenatori elencati tutti migliori rispetto a Sarri.

E va' anche sottolineato che il quarto posto di S.Inzaghi per me ha avuto molto piu' valore rispetto al secondo posto di Sarri perche' fino al lovkdoen ci trovavamo a -1 punto falla Juve proprio di Sarri che ancora allenava la vrcchia guarda con un C.Ronaldo ancora pimpante!

Dopo il lockdoen con tutte le problematichr drl caso fino a-8 giornate eravamo ancora in lotta per lo Scudo salvo poi crollare psicologicamente ma soprattutto fisicamente: ma chi non ha sognato e sperato fino a -11 o, a -8 giornate?

Semmai qui si sminuisce qurl Campipnato di S.Inzaghi che e' cosa assai diversa: poi dipende dai punti di vista che sono sempre soggettivi e tutti rispettabilissimi.

[Fabio]

Ragazzi, probabilmente non riesco a farmi capire io e quindi e' colpa mia.

IO NON STO' SMINUENDO AFFATTO IL SECONDO POSTO DELLA LAZIO E L' HO SCRITTO 820 VOLTE.

SEMMAI STO' RIPORTANDO I METITI DI SARRI AD UN VALORE EQUO: NON E' STATO IL SECONDO POSTO DI SARRI MA DELLA LAZIO CON SARRI POICHE' RITENGO CHE SARRI (PER LE COSE MILLE VOLTE IN PRECEDENZA DESCRITTE), NON SIA STATO PERFETTA NEMMENO DURANTE QUELLA STAGIONE.

BRAVO E' STATO BRAVO (PER LA GRANDE FASE DIFENSIVA), MA LA CARENZA DELLE IDEE NELLA FASE OFFENSIVA ERA STATA COLMATA FAI SINGOLI (F.ANDERSON, L.ALBERTO, IMMOBILE, MILINKOVIC).

CON MILINKOVIC CHE FACEVA IL CONTRARIO DI CIO' CHE GLI CHIEDEVA SARRI E SICCOME PROPRIO QUESTA SUA NARCHIA TATTICA DIVENTO' UN' ARMA IN PIU' PER LA NOSTRA FASE OFFENSIVA, NON POSSO DARE TUTTI I MERITI DELLE DUR FASI A SARRI.

QUINDI IL SECONDO POSTO (ASSOLUTAMENTE MERITATO QUINDI NON METTETEMI IN BOCCA CIO' CHE NON HO MAI DETTO), NON E' DIPESO DA TANTI NON SOLO DA SARRI: CMNPRESI I 10 PUNTI SI PENALIZZAZIONE DELLA JUVE (MERITATI CI MANCHERRBBE ALTRO MA CHR SE SI FA' UN' ANALISI PURAMENTE TECNICA DOBBIAMO CONSIDERARE).

Per questo, ritengo che gli allenatori elencati in precedenza per me avrebbero addirittura potuto avvicinarsi un poco al Napoli di Spalletti: anche se non pebso che avremmo potuto competere per lo Scudetto ma avremmo potuto dar un pochino fastidio.

Chiaramente la controprova non ci sara' mai: va' pero' drtto che io considero gli allenatori elencati tutti migliori rispetto a Sarri.

E va' anche sottolineato che il quarto posto di S.Inzaghi per me ha avuto molto piu' valore rispetto al secondo posto di Sarri perche' fino al lovkdoen ci trovavamo a -1 punto falla Juve proprio di Sarri che ancora allenava la vrcchia guarda con un C.Ronaldo ancora pimpante!

Dopo il lockdoen con tutte le problematichr drl caso fino a-8 giornate eravamo ancora in lotta per lo Scudo salvo poi crollare psicologicamente ma soprattutto fisicamente: ma chi non ha sognato e sperato fino a -11 o, a -8 giornate?

Semmai qui si sminuisce qurl Campipnato di S.Inzaghi che e' cosa assai diversa: poi dipende dai punti di vista che sono sempre soggettivi e tutti rispettabilissimi.

vedi però da fastidio anche solo dirlo
quella stagione tra coppa italia e campionato la rube ci ha fatto 8 goal contro 3 nostri abbiamo vinto 1 gara su 4

[Boksic]

La questione riguarda sempre il metodo, quando si vogliono esprimere valutazioni.

Un metodo è quello della coerenza. Se si critica (ad esempio) Reja perché non ha vinto nulla con la Lazio, Sarri ricade nell'insieme di quelli che non hanno vinto nulla e quindi, se questo criterio è preponderante nella valutazione, si dovrà semplicemente prendere atto che Sarri è tra i peggiori allenatori della Lazio.

Poi c'è il fideismo, quello per cui Sarri è il Padreterno e quindi si adatta ogni lettura a questo dogma. Siamo arrivati secondi? Merito suo che ha resuscitato Lazzaro (con Lazzari invece nulla da fare). Al terzo anno era allo sbando totale? Colpa del Sinedrio.

[Gasco luis veron]

vedi però da fastidio anche solo dirlo
quella stagione tra coppa italia e campionato la rube ci ha fatto 8 goal contro 3 nostri abbiamo vinto 1 gara su 4

Infatti, senza penalizzazione alla Juve sarebbe bastato un solo punto in piu' per arrivare a pari punti nostri e in base agli scontri diretti, sarebbe arrivata lei seconda e boi terzi (terzi come nella stagione con Pioli).

Meglio cosi' perche' se la Juve e' stata penalizzata significa che ha meritato questa sanzione pero' gjudicando il campo alla fine non vedo nessun miracolo da parte di Sarri: sicuramente Sarri ha fatto bene in quella stagione crrando una fase difensiva quasi perfetta e ha i suoi meriti ma a discapito di una fase offensiva come al solito lasciata in mano ai singoli dalla trequarti in su.

Pero' i singoli li avrvamo e per queeto motivo abbiano raggiunto un' ottima posizione (se fosse stato un terzo posto, sarebbe stato comunque un gran Campionato).

Ma Sarri non ha fatto niente di piu' rispetto a Pioli e ha fatto meno rispetto a S.Inzaghi (secondo me).

Come ritengo, oltre ai due citati superiori a Sarri sia Conte che Spalletti ma anche Italiano (che a me, piace molto e lo dico da tempo!).

Quindi in conclusione dovremmo dirr la Lazio del secondo posto con Sarri e non la Lazio del secondo posto di Sarri (con la quale ha campato un po' di rendita a mio avviso nell'  ambiente-Lazio!).

Dopodiche' speriamo che quest anno possa fare almeno quanto Baroni (di solito se si arriva settimi si entra in Conference!).

[ThomasDoll]

Con la Lazio nel terzo millennio hanno vinto Eriksson, Mancini, Rossi, Ballardini, Petkovic, Inzaghi. Non hanno vinto gli altri.
Io considero Pioli all'altezza dei vincitori, di cui Ballardini fa parte un po' a caso.
Sarri fa ancora in tempo a entrare nel club.
Reja non ha vinto niente perché non ha considerato gli obiettivi che erano alla sua portata, non s'è capito perché le coppe gli stessero così sulle palle. Tudor lo considero un inciampo, Caso un esperimento corretto alla bell'e meglio da Papadopulo. Che Zoff non abbia vinto da mister è una bestemmia, Zaccheroni invece lo possino ammaillo. Peggior mister visto a Formello.

[Gasco luis veron]

Con la Lazio nel terzo millennio hanno vinto Eriksson, Mancini, Rossi, Ballardini, Petkovic, Inzaghi. Non hanno vinto gli altri.
Io considero Pioli all'altezza dei vincitori, di cui Ballardini fa parte un po' a caso.
Sarri fa ancora in tempo a entrare nel club.
Reja non ha vinto niente perché non ha considerato gli obiettivi che erano alla sua portata, non s'è capito perché le coppe gli stessero così sulle palle. Tudor lo considero un inciampo, Caso un esperimento corretto alla bell'e meglio da Papadopulo. Che Zoff non abbia vinto da mister è una bestemmia, Zaccheroni invece lo possino ammaillo. Peggior mister visto a Formello.

Be' una bella Coppa Italia e sto' per questa stagione: ma magari!

Ballardino ha vinto casualmente: hai perfettamente ragione.

Per Zoff, peccato.

[Boksic]

Gasco, resta il fatto che la Lazio seconda ci è arrivata con Sarri.
Non con Inzaghi, non con Pioli, non con Baroni.
Ma ti saresti lamentato anche fosse arrivato primo.
Perché se vale il discorso "Baroni con la stessa rosa ha fatto meglio di Sarri" allora vale pure "Inzaghi con la stessa rosa (più giovane e sana), non ha vinto lo scudetto né è arrivato secondo".

Sminuire un secondo posto della Lazio, manco su strazio.net lo avremmo letto.

Sminuire proprio no, ma leggendo molti pare di essere di fronte a tifosi del Perugia che celebrano il secondo posto del 78/79...

Quel piazzamento è stato una punta di classifica, ma nella storia recente siamo arrivati anche una volta terzi, due volte quarti e quattro volte quindi. E smadonniamo a raffica per due settimi posti. Abbiamo fatto 74 punti che non è nemmeno il massimo storico lotitiano, qualche anno prima ne abbiamo messi insieme 78 pur arrivando quarti. E credo che quel campionato in cui a dodici turni dalla fine eravamo a un punto dal primo posto abbia un altro valore, perché quella volta a vincerlo un pensierino (anche più di uno) ce lo abbiamo fatto. Anche agli effetti delle qualificazioni in Europa secondo e quarto hanno prodotto il medesimo effetto e questo è un aspetto di cui va tenuto conto, nella valutazione: se un secondo posto vale la CL e il terzo no, il suo valore è ovviamente più tangibile.

Entrambi i tornei (19/20 e 22/23) hanno visto perseguire gli obiettivi di classifica a scapito dell'impegno nelle Coppe: anche in questo caso gli allenatori si sono scontrati coi limiti di profondità della rosa e hanno operato delle scelte precise.

Insomma, ottimo il secondo posto e la conseguente partecipazione alla CL (è questa la vera discriminante), ma prima di quel piazzamento non vivevamo nelle grotte di Cro-Magnon, per capirci. Invece molti si comportano come fossero a Fatima a guardare il miracolo del sole: che però, ovviamente, non si era mosso di un millimetro... 

[ThomasDoll]

(sul post di un paio di pagine fa di Frank)
chiunque abbia fatto sport un minimo sa che l'allenamento è fondamentale, sia per migliorare che per mantenere il livello raggiunto.
Poi ci sono anche elementi che costituiscono un limite: per esempio Lazzari, scattista prodigioso, viaggia a una velocità tale che presupporrebbe, per migliorare la qualità, piedi molto migliori, ma a quel punto sarebbe forse un calciatore fuori radar per la Lazio.
Avere la capacità di scattare ripetutamente, prendendo botte e rialzandosi, non è qualità da poco, infatti il ragazzo ha pure assaggiato la nazionale.
Resta il fatto che il solo podismo a questi livelli non è sufficiente e che Lazzari ha un'età in cui difficilmente si migliora, il meglio ce l'ha alle spalle.
Ma in giornata buona è sempre una bella freccia.
Nuno per età e caratteristiche è diverso, il limite è fisico e a quanto dice il mister tattico.
Entrambe le qualità si allenano.

[borgorosso]

Insomma, ottimo il secondo posto e la conseguente partecipazione alla CL (è questa la vera discriminante), ma prima di quel piazzamento non vivevamo nelle grotte di Cro-Magnon, per capirci. Invece molti si comportano come fossero a Fatima a guardare il miracolo del sole: che però, ovviamente, non si era mosso di un millimetro...

molti chi?

[Fabio]

Infatti, senza penalizzazione alla Juve sarebbe bastato un solo punto in piu' per arrivare a pari punti nostri e in base agli scontri diretti, sarebbe arrivata lei seconda e boi terzi (terzi come nella stagione con Pioli).

Meglio cosi' perche' se la Juve e' stata penalizzata significa che ha meritato questa sanzione pero' gjudicando il campo alla fine non vedo nessun miracolo da parte di Sarri: sicuramente Sarri ha fatto bene in quella stagione crrando una fase difensiva quasi perfetta e ha i suoi meriti ma a discapito di una fase offensiva come al solito lasciata in mano ai singoli dalla trequarti in su.

Pero' i singoli li avrvamo e per queeto motivo abbiano raggiunto un' ottima posizione (se fosse stato un terzo posto, sarebbe stato comunque un gran Campionato).

Ma Sarri non ha fatto niente di piu' rispetto a Pioli e ha fatto meno rispetto a S.Inzaghi (secondo me).

Come ritengo, oltre ai due citati superiori a Sarri sia Conte che Spalletti ma anche Italiano (che a me, piace molto e lo dico da tempo!).

Quindi in conclusione dovremmo dirr la Lazio del secondo posto con Sarri e non la Lazio del secondo posto di Sarri (con la quale ha campato un po' di rendita a mio avviso nell'  ambiente-Lazio!).

Dopodiche' speriamo che quest anno possa fare almeno quanto Baroni (di solito se si arriva settimi si entra in Conference!).

non è che ci han dato la scudetto moncolore in argento da secondi con scritto juve disonesta da mettere sulle maglie

[Boksic]

molti chi?

Per gli elenchi puoi rivolgerti alla SIP.

[borgorosso]

ma dai, siamo pochi qui dentro.

molti chi

[Boksic]

ma dai, siamo pochi qui dentro.

molti chi

Si parla delle persone interessate alle vicende della Lazio nel loro complesso, non solo dei partecipanti a questo forum.

[borgorosso]

ah, quindi c'è sempre un meta racconto

[Boksic]

ah, quindi c'è sempre un meta racconto

Non mi pare che il commento sul pensiero degli interessati alle vicende della Lazio debba riguardare obbligatoriamente solo chi scrive qui.

Poi se vuoi allego in calce i tanti messaggi in cui tu parli del "laziale" (spesso definito coprofago ma questa è un'altra faccenda).

[borgorosso]

Non mi pare che il commento sul pensiero degli interessati alle vicende della Lazio debba riguardare obbligatoriamente solo chi scrive qui.

Poi se vuoi allego in calce i tanti messaggi in cui tu parli del "laziale" (spesso definito coprofago ma questa è un'altra faccenda).

Dovresti farlo.
Ti contesto l’idea della moltitudine: dai troppa importanza alle radio.

Il Laziale non è solo coprofago. È anche coprofilo


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[MCM]

Sciacquatevi la bocca con l' acido muriatico prima di nominare il Vate Ravennate, l' incartatore di portoghesi, l' Eroe eterno di Pechino.
A caso un cazzo. Baroni a Pechino perdeva 37 a 1, Sarri non ne parliamo neppure.

[ThomasDoll]

Sciacquatevi la bocca con l' acido muriatico prima di nominare il Vate Ravennate, l' incartatore di portoghesi, l' Eroe eterno di Pechino.
A caso un cazzo. Baroni a Pechino perdeva 37 a 1, Sarri non ne parliamo neppure.

stavamo andando in b, altro che cazzate.

[ThomasDoll]

Ballardini ultimo atto: 7/2/2010 Lazio-Catania 0-1, 63' Maxi Lopez.
Esonerato con ignominia.
Eroe de staminchia, la Lazio più brutta degli ultimi 50 anni.

Classifica quella sera:

[Gasco luis veron]

Ballardini ultimo atto: 7/2/2010 Lazio-Catania 0-1, 63' Maxi Lopez.
Esonerato con ignominia.
Eroe de staminchia, la Lazio più brutta degli ultimi 50 anni.

Classifica quella sera:

Sono d' accordo.