Effetti della contestazione

[fish_mark]

Io rispondo a chi parla di "trofei" come dato incontrovertibile e indiscutibile.
Ci sono quelli che chiedono di pesarli ma la risposta è sempre un alzata di spalle quando non l accusa di intelligenza col nemico (gli ultraa la stampa prezzolata i romanisti)

[LaLazioMia]

Pesarli è dovuto,sputtanarli solo quando sono attribuibili ad l. è da evidenti strumentalizzati .
Quando poi si sputtana un trofeo della', come la conference, ecco che lo strumentalizzato la difende a spada tratta solo per non essere in accordo con l'opinione di l.(Che oltretutto probabilmente credeva di fare piacere a quei mentalizzati che per antiromanismo l'avevano per lungo tempo sputtanata).
Insomma ,tanati su tutta la linea,altro che tifoso sano e certificato.

[spizzo83]

Al di la di come uno la possa pensare, ognuno vive la propria lazialità come crede e sente. Sentitevi le parole di Sandro di Loreto stamattina. Tanto lo so che qualcuno aaaaradio non la sente a prescindere.

[LaLazioMia]

Mi permetto di ricordare che l'essere

,IMMENSAMENTE FIERO DE "STA CAZZO DE STORIA NOSTRA"

non può contemplare lo sputtanamento delle nostre vittorie(giustificate quasi sempre dalle aradio come debolezza dell'avversario)e dei nostri trofei ,anche quelli conquistati sotto il tiranno.

Basterebbe ricordare il trofeo del 26052013 per pesarlo come si deve.

Per finire uno che è fiero della propria storia non diserta il derby ,ma va a sbattergliela in faccia quella storia  e a difendere la Lazio.

[Senad]

Pesare un trofeo non ha nessun senso.
La medaglia d'oro di Mennea a Mosca '80, senza americani, resta una pietra miliare del nostro sport.
Un torneo si vince arrivando davanti a tutte le altre partecipanti, chi c'è c'è, chi non c'è non c'è.
Faccio un'eccezione per il 26 maggio non per il valore della Coppa in sé, ma perché la finale era contro le merde. Per il resto vale quanto le altre, quella di Bernardini, quelle di Eriksson, quelle di Mancini, Rossi e Inzaghi.
Sono trofei che ogni anno si disputano le più importanti squadre italiane e li abbiamo vinti noi.
Pesatevi voi e vedrete che ve tocca un po' di dieta, pure forumistica.

[spizzo83]

Mi permetto di ricordare che l'essere

,IMMENSAMENTE FIERO DE "STA CAZZO DE STORIA NOSTRA"

non può contemplare lo sputtanamento delle nostre vittorie(giustificate quasi sempre dalle aradio come debolezza dell'avversario)e dei nostri trofei ,anche quelli conquistati sotto il tiranno.

Basterebbe ricordare il trofeo del 26052013 per pesarlo come si deve.

Per finire uno che è fiero della propria storia non diserta il derby ,ma va a sbattergliela in faccia quella storia  e a difendere la Lazio.

Chi predica lo sputtanamento dei trofei e vittorie (anche) dell’era L. non è un tifoso obiettivo.
Poi il personaggio avrà tutti i difetti di questo mondo, ma i trofei in bacheca rimangono.
La Cazzo de Storia Nostra è fatta anche di quelli.
Non essendo Laziale da molto tempo posso dire di aver goduto e anche profondamente per i trofei dal 2016 in poi, e riguardandomi la Coppainfaccia avrei voluto essere lì, in quel momento, presente e viverlo in prima persona, non riguardando video e leggendo ne sentendo storie dei fratelli laziali. Così come la Coppa delle Coppe e gli scudetti.
La Lazio resta. Tutto il resto passa.


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[LaLazioMia]

Io concordo che le parole possono ferire ,anche se andrebbero sempre interpretate nel contesto e dove dannose per la Lazio non solo andrebbero evitate in tutti i modi da l., però non dovrebbero neanche essere carpite e ancora di più enfatizzate da chi la Lazio dovrebbe tifarla.

Però più importanti delle parole sono i fatti.
Credo che per la generazione Z forse può essere utile ricordare che la cazzo di storia c'è chi l'ha difesa e mantenuta nei fatti.

Il lodo Petrucci
La norma fu ispirata nel 2004 dall'allora presidente del Comitato olimpico nazionale italiano, Gianni Petrucci, onde permettere alle società calcistiche in crisi finanziaria e dichiarate fallite di far rivivere il loro titolo sportivo in una nuova società, originariamente con il declassamento di una o due  categorie; il precedente illustre, a norma non ancora presente, era stato quello della Fiorentina, retrocessa in Serie B nel 2002 e di lì a breve fallita, il cui titolo sportivo era stato conferito a una nuova società, la Florentia Viola, ammessa alla Serie C2 della stagione successiva su iniziativa della FIGC.
Nell'agosto 2004, a seguito del fallimento della Società Sportiva Calcio Napoli con circa 25 milioni di euro di debiti, il club è ripartito dalla Serie C1 grazie all'applicazione del Lodo Petrucci. Questa norma ha permesso la nascita della Napoli Soccer di Aurelio De Laurentiis, salvando il titolo sportivo e ripartendo dalla terza serie anziché dai campionati dilettantistici.

Ora l.nel rilevare la Lazio riusci a mantenere la "cazzo di storia" della SS Lazio,con il versamento nelle casse della Lazio di circa 20 milioni e nel concordare con Ade la ristrutturazione del debito di 140 milioni.L'alternativa a l. era la Cisco di Tulli  che aveva previsto la cancellazione della nostra storia tramite l'adesione al lodo Petrucci.

Solo un vero Laziale sa quanto in questa città (a differenza di Firenze o Napoli) sia stato fondamentale e quanto vale la nostra storia da sbattere in faccia all'ibrida accozzaglia del 1927.

[Boksic]

Pesare un trofeo non ha nessun senso.
La medaglia d'oro di Mennea a Mosca '80, senza americani, resta una pietra miliare del nostro sport.
Un torneo si vince arrivando davanti a tutte le altre partecipanti, chi c'è c'è, chi non c'è non c'è.
Faccio un'eccezione per il 26 maggio non per il valore della Coppa in sé, ma perché la finale era contro le merde. Per il resto vale quanto le altre, quella di Bernardini, quelle di Eriksson, quelle di Mancini, Rossi e Inzaghi.
Sono trofei che ogni anno si disputano le più importanti squadre italiane e li abbiamo vinti noi.
Pesatevi voi e vedrete che ve tocca un po' di dieta, pure forumistica.

Mi permetto una precisazione.

L'oro di Mennea "senza americani" è una delle tante distorsioni delle leggende da giornalismo.

I migliori specialisti oltre Mennea erano, al tempo, il giamaicano Quarrie e il cubano Leonard, entrambi presenti a Mosca e sconfitti da Mennea.

L'unico americano di rilievo assente era tale LaMonte King, primatista mondiale stagionale con 20"18.

[Frank 73]

Dal punto di vista "formale":

Tornei di prima categoria ("assoluti"):
Champions League
Serie A
Supercoppa Europea
Coppa Italia
Supercoppa Italiana

Tornei di seconda categoria:
Europa League
Serie B

Tornei di terza categoria:
Conference League
Lega Pro

[Fabio]

Io concordo che le parole possono ferire ,anche se andrebbero sempre interpretate nel contesto e dove dannose per la Lazio non solo andrebbero evitate in tutti i modi da l., però non dovrebbero neanche essere carpite e ancora di più enfatizzate da chi la Lazio dovrebbe tifarla.

Però più importanti delle parole sono i fatti.
Credo che per la generazione Z forse può essere utile ricordare che la cazzo di storia c'è chi l'ha difesa e mantenuta nei fatti.

Il lodo Petrucci
La norma fu ispirata nel 2004 dall'allora presidente del Comitato olimpico nazionale italiano, Gianni Petrucci, onde permettere alle società calcistiche in crisi finanziaria e dichiarate fallite di far rivivere il loro titolo sportivo in una nuova società, originariamente con il declassamento di una o due  categorie; il precedente illustre, a norma non ancora presente, era stato quello della Fiorentina, retrocessa in Serie B nel 2002 e di lì a breve fallita, il cui titolo sportivo era stato conferito a una nuova società, la Florentia Viola, ammessa alla Serie C2 della stagione successiva su iniziativa della FIGC.
Nell'agosto 2004, a seguito del fallimento della Società Sportiva Calcio Napoli con circa 25 milioni di euro di debiti, il club è ripartito dalla Serie C1 grazie all'applicazione del Lodo Petrucci. Questa norma ha permesso la nascita della Napoli Soccer di Aurelio De Laurentiis, salvando il titolo sportivo e ripartendo dalla terza serie anziché dai campionati dilettantistici.

Ora l.nel rilevare la Lazio riusci a mantenere la "cazzo di storia" della SS Lazio,con il versamento nelle casse della Lazio di circa 20 milioni e nel concordare con Ade la ristrutturazione del debito di 140 milioni.L'alternativa a l. era la Cisco di Tulli  che aveva previsto la cancellazione della nostra storia tramite l'adesione al lodo Petrucci.

Solo un vero Laziale sa quanto in questa città (a differenza di Firenze o Napoli) sia stato fondamentale e quanto vale la nostra storia da sbattere in faccia all'ibrida accozzaglia del 1927.

Capisco perfettamente il tuo discorso e nessuno sano di mente nega che nel 2004 l’operazione di Lotito sia stata un capolavoro burocratico e finanziario. È un fatto: ci ha salvato dal baratro e dal Lodo Petrucci, mantenendo intatta la denominazione e la storia. Ma la gratitudine non può essere un assegno in bianco a tempo indeterminato.

Ecco perché il ragionamento, secondo me, zoppica:

    Il merito non è un vitalizio: Aver salvato la Lazio vent'anni fa è stato un atto di grande gestione, ma non può giustificare oggi una comunicazione spesso offensiva verso la tifoseria o un ridimensionamento delle ambizioni. La storia va difesa non solo dal fallimento, ma anche dalla mediocrità.

    I fatti vs Le parole: Dici che i fatti contano più delle parole. Vero. Ma le parole di un Presidente sono esse stesse "fatti" politici e d'immagine. Quando si derubrica il tifo a 'clientela' o si usano toni arroganti, si danneggia il brand Lazio tanto quanto un bilancio in rosso, perché si allontana la gente dallo stadio.

    L'alibi della Cisco Roma: Citare Tulli e la Cisco oggi è come dire a qualcuno che deve essere felice di mangiare pane e acqua solo perché vent'anni fa ha rischiato di digiunare. Il calcio si è evoluto, il mondo è cambiato. Non possiamo vivere nel terrore del 2004 per giustificare l'immobilismo del 2024.

    Essere Laziali: Proprio perché siamo orgogliosi di non essere nati da una fusione nel 1927, meritiamo una società che non si limiti a 'esistere' per dispetto agli altri, ma che competa ai massimi livelli con una struttura moderna, uno scouting all'avanguardia e un rispetto sacrale per chi quella storia la tramanda: i tifosi.

Sostenere che tutto vada bene solo perché 'potevamo finire in C2' è una mentalità che ci condanna a restare piccoli. La nostra storia è troppo grande per essere usata come uno scudo contro le critiche

[Boksic]

Il Napoli NON ha usufruito del Lodo Petrucci.
 
Se non vado errato l'unico club che vi fece ricorso fu il Torino. Il Parma addirittura mantenne la categoria (Serie A) grazie al cosiddetto "salva Parmalat".

Ancora: Lotito non ha "salvato" un bel niente. La Lazio era salva nel momento stesso in cui Capitalia la tolse di mano a Cragnotti.

In alcuni casi (vedi Fiorentina) il "recupero crediti" è impossibile o sconveniente e l'azienda in difficoltà viene semplicemente abbandonata al suo destino. In altri si subentra al titolare nella gestione e si studia il modo di recuperare quanto possibile, magari anche attraverso stipendi esorbitanti ai temporanei gestori o loro fedelissimi (mi vengono in mente i quattro milioni a Mancini, tanto per fare un esempio).

La nostra continuità societaria è stata dovuta anche alla contiguità al potere politico. Siamo a Roma e questo conta eccome. Nemmeno la Lazio stracciona degli Ottanta fu abbandonata dal Palazzo. In questo senso, il fatto che Lotito sieda in Senato dovrebbe essere apprezzato da tutti perché è senz'altro un elemento positivo per la Lazio.

I tifosi del Napoli non scambierebbero di certo i due scudetti recenti per il non-fallimento del 2004: ma noi non potevamo permetterci di fallire, perdere la continuità storica (anche se i club dal punto di vista legale non sono certo più quelli delle origini) per noi sarebbe stato un colpo tremendo.