Chi meglio di Sarri?

[giulver]

Ratkov e' una punta che andrebbe servita quasi esclusivamente per il gioco aereo...siamo punto e a capo...abbiamo una rosa troppo poco equilibrata per qualsiasi tipo di gioco...palla a terra siamo tecnicamente scarsi, puntato gli 1vs1 non abbiamo chi dribbla come si deve, in profondita' siamo lenti come la merda, palle alte abbiamo un colpitore di testa e basta e pochissimi che sappiano crossare come si deve, fisicamente siamo gracili...diventa difficile per tutti...Baroni ha provato puntanto sull'attacco e infatti prendevamo caterve di gol, zero trofei e settimi in classifica, Sarri ha provato lavorando molto sulla difesa, prendiamo meno gol ma non segnamo manco con le mani...vedremo il prossimo mister cosa provera' a fare con una rosa ancora peggiore di quella attuale, visto che molto probabilmente partiranno Provedel,Romangoli,Gila,Tavares...

Davide, il fatto che prendevamo una caterva di gol (fermo restando che ne abbiamo presi 10 nelle due gare contro Inter e Bologna) non è neanche più tanto vera: al momento, rispetto allo scorso anno, abbiamo preso due gol in meno. Segnandone 19 (diciannove! ... con le pippe) in meno.
Dia segnava, Castellanos segnava, Pedro (ha solo qualche mese in più dello scorso anno, eh), utilizzato meglio, segnava ... In meno di un anno si sono trasformati per colpa dell'usura del tempo, della situazione ambientale?

Non valiamo quanto o meno di Sassuolo, Udinese, Parma. E siamo anche meglio del Bologna.
Con un'altra guida tecnica forse avremmo solo qualche punto in più ma almeno non saremmo fuori dai giochi, a 4-5 punti da una qualificazione europea puoi ancora sperarci, vedremmo la squadra tirare in porta. Io, se non ci fosse in campo la mia squadra, mi farei 90 minuti di pennica.
Abbiamo giocato gare inguardabili anche quando non abbiamo perso o addirittura abbiamo vinto (penso a Pisa, Cremonese, Parma, Verona ...)

Ricordo che, guardando i punti conseguiti, siamo arrivati sesti, a pari merito con la Fiorentina. Vai a vedere cosa scrivevamo sui due arbitraggi nelle due gare contro i viola.
E col sesto posto si va in Europa. Anzi, Tudor, l'anno prima , andò in Uefa L. col settimo posto. Baroni ha avuto anche la sfiga che il Bologna, arrivato sotto di noi, ha vinto la Coppa Italia e avevamo perso la quinta squadra in Champions.
Infine, resto del parere che nell'ultima gara, alla squadra è stato detto che la qualificazione in Conference non interessava.

[Matita]

Esistono anche gli schemi su calcio piazzato. Inter e merde nell' ultima giornata si portano a casa il bottino pieno con i calci da fermo.

[Davide]

Si ma fino a dicembre nonostante tutto,la Lazio era li, tra mille difficolta', l'assurda gestione del mercato invernale ha creato non soltato una spaccatura interna tra chi ha ricevuto la proposta di rinnovo e chi no, ma ha distrutto la gia' poca voglia di molti giocatori di dare il famoso 100%...alcuni volevano essere ceduti, altri sono stati ceduti e non rimpiazzati, la rosa della prima parte della stagione e' molto diversa da quella attuale, sia come forza che come mentalita' ed i risultati si sono visti.Poi che Sarri non sappia motivare la gente ne possiamo parlare, che il gioco di Sarri sia poco digeribile anche, ma la colpa e' di sto coglione al comando che ha distrutto in poche mosse le unice certezze che avevamo ! Sarri era riuscito a creare un qualcosa di decente avendo in mano il nulla ! e il genio ha fatto che cedere gli unici 2 con un minimo di carattere non sostituendoli, andando verso un lento declino mentale di tutta la rosa, ricordati le parole di Cataldi e Marusic che parlavano a gennaio di situazione surreale e di poca chiarezza, la testa a questi livelli fa tutta la differenza del mondo...Baroni aveva un'altra squadra e un'altra situazione che comunque ha portato ad un settimo posto,un quarto di europa buttato nel cesso e un quarto di finale di coppa italia...ora siamo decimi ed in semifinale di coppa italia...cioe' non ci vedo grandissime differenze.

[Davide]

Esistono anche gli schemi su calcio piazzato. Inter e merde nell' ultima giornata si portano a casa il bottino pieno con i calci da fermo.

Si,con magari gente normodotata a calciare ed a concretizzare...i cross li fa Pellegrini e di testa li prende Dia...siamo a posto

[Gasco luis veron]

Si,con magari gente normodotata a calciare ed a concretizzare...i cross li fa Pellegrini e di testa li prende Dia...siamo a posto

Per i cross ci sarebbe Tavafes mentre per prenderli in area di testa ci sarebbe Ratkov.

[Davide]

Per i cross ci sarebbe Tavafes mentre per prenderli in area di testa ci sarebbe Ratkov.

Tavares sai dirmi da quanto non sforna un assist? e il povero Ratkov lasciamolo dove sta per il momento...

[giulver]

Si ma fino a dicembre nonostante tutto,la Lazio era li, tra mille difficolta', l'assurda gestione del mercato invernale ha creato non soltato una spaccatura interna tra chi ha ricevuto la proposta di rinnovo e chi no, ma ha distrutto la gia' poca voglia di molti giocatori di dare il famoso 100%...alcuni volevano essere ceduti, altri sono stati ceduti e non rimpiazzati, la rosa della prima parte della stagione e' molto diversa da quella attuale, sia come forza che come mentalita' ed i risultati si sono visti.Poi che Sarri non sappia motivare la gente ne possiamo parlare, che il gioco di Sarri sia poco digeribile anche, ma la colpa e' di sto coglione al comando che ha distrutto in poche mosse le unice certezze che avevamo ! Sarri era riuscito a creare un qualcosa di decente avendo in mano il nulla ! e il genio ha fatto che cedere gli unici 2 con un minimo di carattere non sostituendoli, andando verso un lento declino mentale di tutta la rosa, ricordati le parole di Cataldi e Marusic che parlavano a gennaio di situazione surreale e di poca chiarezza, la testa a questi livelli fa tutta la differenza del mondo...Baroni aveva un'altra squadra e un'altra situazione che comunque ha portato ad un settimo posto,un quarto di europa buttato nel cesso e un quarto di finale di coppa italia...ora siamo decimi ed in semifinale di coppa italia...cioe' non ci vedo grandissime differenze.

Per il gioco di Sarri, avere Castellanos o avere Ratkov, non fa differenza: il Taty, credo  4 o 5 gol con sarri, in 45 gare, giocava solo perchè l'alternativa era Dia (non sia mai farli giocare assieme!) che Sarri ha reiteratamente schierato nonostante prove opache, nel girone di andata. Girone di andata chiuso a 25 punti (con la rosa, per me anche meno forte di quella di Baroni perchè ha un Cataldi in più): cioè 5 punti in meno del ritorno di Baroni, quello in cui si evidenzia che in casa si è vinto solo col Monza, ignorando le numerose vittorie esterne e ignorando la rosa corta e le fatiche di coppa.
So che è molto opinabile, a me Guendo non dispiaceva ma lo trovavo arruffone e , in questa stagione, sotto tono.
Per me, Taylor, sebbene abbia caratteristiche diverse (non utilizzate appieno da Sarri, perchè lui ha più gol in canna di Guendo se solo giocasse un pò più avanzato) non è un downgrade rispetto al francese.
Inoltre: quante volte siamo arrivati ai quarti di una competizione europea, dalla quale siamo usciti anche perchè cotti, al termine di una gara (di ritorno) in cui abbiamo fatto 33 tiri di cui 11 in porta (con un palo)?
E, potenzialmente, sino all'ultima giornata, non eravamo neanche fuori dalla qualificazione Champions.
Quest'anno, a febbraio, siamo aggrappati alla coppa italia.
Io la differenza ce la vedo
Poi, siamo tutti d'accordo, qui, nessuno escluso, che le colpe principali risiedano in chi dirige la baracca.
Ma quello, se non se ne va, ce lo dobbiamo tenere.
Quindi, cercherei di far rendere al meglio quello che abbiamo. Premesso che lo avrei tenuto ma non sono per un suo ritorno, adesso è facile fare ironie su Baroni esonerato a Torino: per me, da noi, ha fatto quasi il massimo (pesa la gestione dei rigoristi in Uefa, ma pare anche che qualcuno si fosse chiamato fuori) con quello che aveva. Sarri, no.

[Gordon]

Quindi, cercherei di far rendere al meglio quello che abbiamo.  Premesso che lo avrei tenuto  ma non sono per un suo ritorno, adesso è facile fare ironie su Baroni esonerato a Torino: per me, da noi, ha fatto quasi il massimo (pesa la gestione dei rigoristi in Uefa, ma pare anche che qualcuno si fosse chiamato fuori) con quello che aveva. Sarri, no.

Questa premessa è sbagliata...se ne andato di sua sponte perchè , con molta probabilità, aveva capito (o gle lo avevano proprio detto) che si prospettava un anno difficile e di forte contestazione, in cui sarebbe stato il 'capro espiatorio' quindi.... come dargli torto? Il problema per lui è che lui è uno 'sfigato' e si è andato ad impelagare in una realtà simile (se non peggiore).

[Il frigorifero]

Ratkov non è giudicabile.

Parliamo di un ragazzo arrivato da un altro campionato , con caratteristiche che non si sposano col gioco proposto dal tecnico. Inoltre ha giocato solo spezzoni di partita.

Il tutto in quella che , sotto vari aspetti , definirei la stagione più complicata dell’intera gestione Lotito ( almeno a mio parere ).

[giulver]

Questa premessa è sbagliata...se ne andato di sua sponte perchè , con molta probabilità, aveva capito (o gle lo avevano proprio detto) che si prospettava un anno difficile e di forte contestazione, in cui sarebbe stato il 'capro espiatorio' quindi.... come dargli torto? Il problema per lui è che lui è uno 'sfigato' e si è andato ad impelagare in una realtà simile (se non peggiore).

Quindi: gli dicono che si prospetta "un anno difficile e di forte contestazione, in cui sarebbe stato il capro espiatorio" e riprendono Sarri al quale nascondono il tutto? Perchè lui ha sempre detto di non saper nulla della situazione societaria.
Le ragioni per cui è andato via, per me, sono altre. Per le quali è sempre colpevole la società in primis ma non solo

[Davide]

Per il gioco di Sarri, avere Castellanos o avere Ratkov, non fa differenza: il Taty, credo  4 o 5 gol con sarri, in 45 gare, giocava solo perchè l'alternativa era Dia (non sia mai farli giocare assieme!) che Sarri ha reiteratamente schierato nonostante prove opache, nel girone di andata. Girone di andata chiuso a 25 punti (con la rosa, per me anche meno forte di quella di Baroni perchè ha un Cataldi in più): cioè 5 punti in meno del ritorno di Baroni, quello in cui si evidenzia che in casa si è vinto solo col Monza, ignorando le numerose vittorie esterne e ignorando la rosa corta e le fatiche di coppa.
So che è molto opinabile, a me Guendo non dispiaceva ma lo trovavo arruffone e , in questa stagione, sotto tono.
Per me, Taylor, sebbene abbia caratteristiche diverse (non utilizzate appieno da Sarri, perchè lui ha più gol in canna di Guendo se solo giocasse un pò più avanzato) non è un downgrade rispetto al francese.
Inoltre: quante volte siamo arrivati ai quarti di una competizione europea, dalla quale siamo usciti anche perchè cotti, al termine di una gara (di ritorno) in cui abbiamo fatto 33 tiri di cui 11 in porta (con un palo)?
E, potenzialmente, sino all'ultima giornata, non eravamo neanche fuori dalla qualificazione Champions.
Quest'anno, a febbraio, siamo aggrappati alla coppa italia.
Io la differenza ce la vedo
Poi, siamo tutti d'accordo, qui, nessuno escluso, che le colpe principali risiedano in chi dirige la baracca.
Ma quello, se non se ne va, ce lo dobbiamo tenere.
Quindi, cercherei di far rendere al meglio quello che abbiamo. Premesso che lo avrei tenuto ma non sono per un suo ritorno, adesso è facile fare ironie su Baroni esonerato a Torino: per me, da noi, ha fatto quasi il massimo (pesa la gestione dei rigoristi in Uefa, ma pare anche che qualcuno si fosse chiamato fuori) con quello che aveva. Sarri, no.

Mertens,Higuain e Milik segnavano, dai su se sei forte rendi...Castellanos buon giocatore ed e' stato giusto venderlo a quella cifra, ma non puoi sostituirlo con un bimbo pagandolo tra l'altro 13 milioni nella sessione invernale,sapendo che non ci azzecca nulla col gioco del mister e che verra' utilizzato pochissimo...torniamo a monte, la colpa e' di quel cretino che ci gestisce.

[Zak McKracken]

Ma infatti prendere Ratkov come simbolo della mediocrità della Lazio è ingeneroso nei confronti del giocatore.

Basta Lotito stesso a rappresentare degnamente quel ruolo.

[Davide]

Magari poi tra 2 anni diventera' un grande giocatore ed io lo spero con tutte le forze, ma ripeto, Sarri (che hai scelto te non io) ti chiede un profilo come Raspadori per sostituire il titolare venduto a peso d'oro, tu spendi 13 cucuzze per un ragazzino che ha caratteristiche completamente differenti dalle richieste del tecnico...na presa per il culo?

[Gordon]

Quindi: gli dicono che si prospetta "un anno difficile e di forte contestazione, in cui sarebbe stato il capro espiatorio" e riprendono Sarri al quale nascondono il tutto? Perchè lui ha sempre detto di non saper nulla della situazione societaria.
Le ragioni per cui è andato via, per me, sono altre.  Per le quali è sempre colpevole la società in primis ma non solo

Quali sono, secondo te, le ragioni per cui se ne è andato?

Chi sarebbe colpevole, oltre alla società, sempre secondo te?

[giulver]

Mertens,Higuain e Milik segnavano, dai su se sei forte rendi...Castellanos buon giocatore ed e' stato giusto venderlo a quella cifra, ma non puoi sostituirlo con un bimbo pagandolo tra l'altro 13 milioni nella sessione invernale,sapendo che non ci azzecca nulla col gioco del mister e che verra' utilizzato pochissimo...torniamo a monte, la colpa e' di quel cretino che ci gestisce.

Sono d'accordissimo, è vero: Mertens, Higuain, Ronaldo, con Sarri segnavano e anche tanto.
Però proprio perchè non hai un attaccante di quella categoria, adeguati con quello che hai.
Castellanos comunque gioca in Premier, vale circa 25 milioni e, limitandoci al campionato, con Baroni ha realizzato 10 reti (e 5 assit) in 29 gare. Con Sarri 4 in 45. Ci sarà un motivo? Forse Baroni, qui definito 'sfigato' (e questo, per me, è un o dei motivi extra solcietari per cui se n'è andato, mai stato apprezzato da quando era arrivato, mente col guru c'è un'indulgenza stucchevole), lo utilizzava meglio?

[Gordon]

Ma infatti prendere Ratkov come simbolo della mediocrità della Lazio è ingeneroso nei confronti del giocatore.

Basta Lotito stesso a rappresentare degnamente quel ruolo.

Come è ingeneroso chi lo fa nei confronti di Sarri.

[Davide]

Sono d'accordissimo, è vero: Mertens, Higuain, Ronaldo, con Sarri segnavano e anche tanto.
Però proprio perchè non hai un attaccante di quella categoria, adeguati con quello che hai.
Castellanos comunque gioca in Premier, vale circa 25 milioni e, limitandoci al campionato, con Baroni ha realizzato 10 reti (e 5 assit) in 29 gare. Con Sarri 4 in 45. Ci sarà un motivo? Forse Baroni, qui definito 'sfigato' (e questo, per me, è un o dei motivi extra solcietari per cui se n'è andato, mai stato apprezzato da quando era arrivato, mente col guru c'è un'indulgenza stucchevole), lo utilizzava meglio?

Secondo me e' assurdo paragonare le due annate,anche se distanti tra loro di pochi mesi...comunque boh, vedremo anche fin troppo presto nuovi mister alle prese con le varie rose messe a disposizione dal magico duo.

[giulver]

Quali sono, secondo te, le ragioni per cui se ne è andato?

Chi sarebbe colpevole, oltre alla società, sempre secondo te?

PER ME, se n'è andato perchè non si è mai sentito apprezzato dai tifosi, che lo hanno visto come un downgrade rispetto a Sarri, che gli rimproveravano il suo passato romanista e non lo hanno mai amato, dall'inizio. Poi lui ci ha messo del suo perchè è stato meno 'ruffiano' (lo scrivo volutamente tra virgolette) di Sarri nei confronti del tifo, soprattutto quello organizzato. E le sue critiche alla società sono stata più soft rispetto a quelle di Sarri (che si lamenta ma comunque sta lì). La pesante sconfitta contro l'inter, la sconfiita nel derby e l'uscita dalla uefa league con una squadra ritenuta, a torto, per me, scarsa, hanno rotto quel poco di feeling che c'era.
Inoltre, a gennaio, quando si è reso conto che la rosa era corta, aveva chiesto rinforzi e gli hanno preso 3 giocatori che non gli servivano (e infatti non ha praticamente utilizzato: uno era venuto solo a far numero, l'altro non giocava neanche con lui a Verona, Provstgaard acerbo e poi con Gila, Gigot, Patric e Romagnoli, in quel momento, non sembrava proprio l'acquisto più necessario, anche se per me il danese promette bene).
Infine, non ha più sentito l'appoggio della società ("Baroni non si monti la testa").
Ci potrebbe essere anche una ulteriore motivazione, questa ancora più personale (vale a dire, una mia convinzione anche più opinabile delle altre): Baroni la Conference l'avrebbe anche giocata mentre la società potrebbe avergli detto o Uefa League o meglio nulla.

[Gordon]

PER ME, se n'è andato perchè non si è mai sentito apprezzato dai tifosi, che lo hanno visto come un downgrade rispetto a Sarri, che gli rimproveravano il suo passato romanista e non lo hanno mai amato, dall'inizio. Poi lui ci ha messo del suo perchè è stato meno 'ruffiano' (lo scrivo volutamente tra virgolette) di Sarri nei confronti del tifo, soprattutto quello organizzato. E le sue critiche alla società sono stata più soft rispetto a quelle di Sarri (che si lamenta ma comunque sta lì).
Inoltre, a gennaio, quando si è reso conto che la rosa era corta, aveva chiesto rinforzi e gli hanno preso 3 giocatori che non gli servivano (e infatti non ha praticamente utilizzato).
Infine, non ha più sentito l'appoggio della società ("Baroni non si monti la testa").
Ci potrebbe essere anche una uleriore motivazione, questa ancora più personale (vale a dire, una mia convinzione non verificabile): Baroni la Conference l'avrebbe anche giocata mentre la società potrebbe avergli detto o Uefa League o meglio nulla.

la parte in grassetto ha la stessa valenza dell'affermazione che ho fatto io prima e cioè che se ne è andato perchè gli è stato prospettato un anno difficile ...

ma la realtà delle cose è che Baroni (che mi sta pure simpatico perchè è una persona perbene) è un allenatore mediocre e se ha allenato sempre squadre di fascia medio bassa (con l'unica eccezione dello scorso anno che non si è giocata proprio benissimo) non è certo un caso, per lui parlano le statistiche di un'intera carriera da allenatore. Questo è inconfutabile.

Come è inconfutabile l'intera carriera di Sarri (e sottolineo che non sono sarriano) che ha messo in cascina 2 trofei importanti più ottimi campionati.

Il resto, come dice il mio amico Teotokris, è cherrypicking.

[Il frigorifero]

Non trovo plausibile che Baroni abbia deciso di lasciare perché non apprezzato dai tifosi.

Credo che si sia rotto qualcosa tra tecnico e società , tra dicembre e gennaio.
Solo mie sensazioni , chiaramente.