Gennaro Gattuso

[Aquiladimare]

Gattuso, vuole giocare con la palla bassa: ora, senza nemmeno Tavares chi potrebbe crossare per Ratkov?

Ratkov non rientra nei piani di ringhio: e quando un giocatore non gode di abbastanza stima o di un gioco adatto alle sue caragteristiche l' abbiamo visto con Muriqi che cosa puo' succedere.

Io avrei provato a sfruttarlo ma Gattuso ha in mente un' altra idea di calcio: lo dimostra Bamba.

Un centravanti atipico che segna pochi gol, che e' veloce, discretamente tecnico ma che lavora tanto per la squadra palla a terra.

Ormai nel calcio moderno (moderno?), in Italia i centravanti puri non piacciono piu': vogliono i centravanti che facciano giocare bene la squadra e non una squadra che giochi per far segnare il centravanti!

All' estero a parte qualche caso raro, invece pensano ancora che la squadra debba giocare per far segnare il proprio centravanti: prendete Jimenez in Olanda.

Ad alti livelli lrendete Haaland.

Prendete Ratkov, prima che arrivasse in Italia.

Prenete Muriqi in Soagna.

Immibile, ancora stimato al Paris prima di doversi ritirare a causa di problemi fisici.

Ma ratkov cosa??

17 gol in 63 partite in Austria con il Salisburgo... in 3 anni

In Italia non struscia palla (in serie A).

Conta pure il livello dove giochi... O immaginiamo che ratkov in PL vada in doppia cifra?.


Lui forse dovrebbe farsi un anno in serie B per fare esperienza ed adattarsi alle difese italiane

[Senad]

Si ma se i sopracitati facevano/fanno una o più cazzate uno lo dice e non per questo gli si sta addossando pure la colpa della morte de Cristo.

Le cose non sono bianche o nere.

Al limite bianche e celesti

certo.
Non diventino però la foglia di fico della società.
Sarri l'hanno preso apposta.
Lo scetticismo su Gattuso nasce dal fatto che è associato alla società.
Come allenatore ha un curriculum più che adeguato alla piazza.
Poi la sconfitta col Mantova e la messa in discussione del nuovo "programma" tattico dimostrano che ritiene che possa essere sbagliato, oppure mal digerito dalla squadra, o ancora non supportato dal mercato della società più che mai orientato al cestone. Ove si intenda per cestone il banco delle offerte speciali, nel quale si possono trovare anche i Frattesi, per fortuna.

[Senad]

Su Ratkov: non l'abbiamo visto, in serie A.
Forse non lo vedremo mai. Rimane un mistero.
Certamente meglio di Dia, come rendimento, ma diverso per caratteristiche, per cui gli preferiscono Dia.
Ho idea che Sarri non lo usasse per partito preso, ma tanto non cambia niente: non ha giocato mai.
Non si può nemmeno adattare se non gioca, ma evidentemente non è ritenuto all'altezza.
Noslin non faceva il titolare con Baroni, non lo faceva con Sarri, non lo sta facendo con Gattuso.
Direi che c'è una certa convergenza, evidentemente ha caratteristiche che lo rendono più efficace nel finale di gara.

[Gascoluisveron]

Su Ratkov: non l'abbiamo visto, in serie A.
Forse non lo vedremo mai. Rimane un mistero.
Certamente meglio di Dia, come rendimento, ma diverso per caratteristiche, per cui gli preferiscono Dia.
Ho idea che Sarri non lo usasse per partito preso, ma tanto non cambia niente: non ha giocato mai.
Non si può nemmeno adattare se non gioca, ma evidentemente non è ritenuto all'altezza.
Noslin non faceva il titolare con Baroni, non lo faceva con Sarri, non lo sta facendo con Gattuso.
Direi che c'è una certa convergenza, evidentemente ha caratteristiche che lo rendono più efficace nel finale di gara.

Vero ma se il titolare e' questo Dia allora faccio giocare Noslin tutta la vita (idrm la scorsa stagione invece di metterr D.Maldini fuori-ruolo come prima punta!).

Baroni non faceva giocare Noslin come titolare ma aveva Castellanos: la cosa, cambia.

[Aquiladimare]

Vero ma se il titolare e' questo Dia allora faccio giocare Noslin tutta la vita (idrm la scorsa stagione invece di metterr D.Maldini fuori-ruolo come prima punta!).

Baroni non faceva giocare Noslin come titolare ma aveva Castellanos: la cosa, cambia.

Lo ha messo a gennaio quando han venduto il taty (che quando era disponibile era il titolare).

Ratkov fondamentalmente può giocare solo in un contesto che preveda il gioco aereo.

Però per fare un gioco del genere serve chi faccia i cross (cross pericolosi e non lancioni dalla 3/4) ed un attaccante in grado di sovrastare le difese Italiane piuttosto arcigne

Non non abbiamo chi fa i cross (tavares quando gli andava, a volte pellegrini ma o gioca lui o tavares).

Ne ratkov è uno, pronti via, in grado di sovrastare le difese

Quindi era abbastanza ovvio che Sarri non potesse stravolgere la squadra a gennaio per tentare di sfruttare le capacità nascoste di un ratkov.

Si è giocato la carta maldini prima e poi verso la fine Noslin (noslin effettivamente da subentrato era spesso risolutivo).

Gattuso mi sembra abbia la stessa impressione altrimenti avrebbe messo ratkov centravanti e tutti a fare i cross.

Se chiede altro, forse, bisogna considerare come spiegazione non sempre e solo l'incapacità di un allenatore ma anche il.fatto che un giocatore non sia idoneo a giocare in certi contesti.

[Il frigorifero]

Io non ho chiara una cosa : perché a noi il gioco aereo fa schifo ? Perché alla Lazio non si può fare un cross , o un lancio lungo ?

[Aquiladimare]

Io non ho chiara una cosa : perché a noi il gioco aereo fa schifo ? Perché alla Lazio non si può fare un cross , o un lancio lungo ?

Ma non lo vieta nessuno.. ma il.gioco aereo non è mica buttare il pallone in mezzo all'area e via.

bisogna comprare i giocatori giusti.

In primis gente fisicamente prestante (tipo della' quando ci stava mou) abile nel gioco aereo. E poi gente in grado di fare i cross

O vogliamo parlare dei cross di Lazzari o Marusic?


Quando avevamo SMS lui spesso faceva la torre in mezzo al campo sul lancio da dietro o finalizzava un cross.

Noi adesso abbiamo quasi tutti giocatori da palla a terra e quindi gioco forza tocca giocare palla a terra

[Gascoluisveron]

Ma non lo vieta nessuno.. ma il.gioco aereo non è mica buttare il pallone in mezzo all'area e via.

bisogna comprare i giocatori giusti.

In primis gente fisicamente prestante (tipo della' quando ci stava mou) abile nel gioca aereo. E poi gente in grado di fare i cross

O vogliamo parlare dei cross di Lazzari o Marusic?


Quando avevamo SMS lui spesso faceva la torre in mezzo al campo sul lancio da dietro o finalizzava un cross.

Noi adesso abbiamo quasi tutti giocatori da palla a terra e quindi gioco forza tocca giocare palla a terra

La Lazio di Baroni e' stata la prima del Campionato italiano per numero di cross (alti e bassi).

Gli estetni alti e bassi erano glo stessi di ora: l' area veniva riempita perche' in quelle situazioni di gioco Dia e Castellanos si mettevano in linea come le classiche due punte e Castellanos aveva un brllo stacco pur non essendo altissimo.

Inoltre, a turno Gila e Romagnoli in caso di calci piazzati avanzavano dentro l' area di rigore avversaria.

Dipende come vuol giocare l' allenatore: imho.

[Aquiladimare]

La Lazio di Baroni e' stata la prima del Campionato italiano per numero di cross (alti e bassi).

Gli estetni alti e bassi erano glo stessi di ora: l' area veniva riempita perche' in quelle situazioni di gioco Dia e Castellanos si mettevano in linea come le classiche due punte e Castellanos aveva un brllo stacco pur non essendo altissimo.

Inoltre, a turno Gila e Romagnoli in caso di calci piazzati avanzavano dentro l' area di rigore avversaria.

Dipende come vuol giocare l' allenatore: imho.

Il numero di cross conta relativamente. Va considerata anche la sua pericolosità.

Con il mantova ad esempio l'abbiamo buttata spesso in area nel finale senza essere particolarmente pericolosi


Il.taty non c'è più (e il gioco aereo era il suo must).

I calci piazzati non li conterei come "gioco aereo". Tutte le squadre al mondo in caso di corner o punizioni sulle fasce portano i centrali in area.

Poi un conto è portarli in area, un conto e poi vedere quanti gol fanno.

[cartesio]

O non leggi bene oppure, volutamente, travisi il tutto.
[...]
2) ma davvero paragoni l'infortunio di Castrovilli e la conseguente non-disponibilità con l'assenza di Rovella?  I 2 giocatori peserebbero uguale? Ma davero davero?

Inizio copiando l'incipit della tua risposta: O non leggi bene oppure, volutamente, travisi il tutto. .

Perché io non ho detto che Castrovilli  e Rovella  peserebbero uguale. Tu hai evidenziato l'assenza di Rovella, io quella di Castrovilli, e dopo i tre mesi, quella di Dia, che insieme a Castellanos costituiva una coppia d'attacco formidabile. In più ho ricordato le performance di Provedel, che tu ignori. Questo sicuramente ha pesato più dell'assenza di Rovella, come ho già detto (avevo scritto questo, non ciò che riporti).
Inoltre in un centrocampo a due (Baroni) Rovella pesa più che in un centrocampo a tre (Sarri), dove magari è più utile un Cataldi. Che assomiglia a Jorginho, un palleggiatore, molto più di Rovella.
Aggiungo che Baroni ha dovuto - causa assenza di Castrovilli - fare i conti con la presenza di due soli veri centrocampisti per tutta la stagione. Zero alternative, visto che Dele Bashiru non si adattava al ruolo. Infatti aveva chiesto Casadei per gennaio, ricevendo invece Belahyane.

Per la rizollatura, se veramente è questa la causa degli infortuni, i preparatori avrebbero dovuto segnalare subito che sul quel campo non ci si poteva allenare. Se tu fossi un radiologo e ti accorgessi che l'apparecchio non funziona che faresti, continueresti a usarlo?

[Gascoluisveron]

Inizio copiando l'incipit della tua risposta: O non leggi bene oppure, volutamente, travisi il tutto. .

Perché io non ho detto che Castrovilli  e Rovella  peserebbero uguale. Tu hai evidenziato l'assenza di Rovella, io quella di Castrovilli, e dopo i tre mesi, quella di Dia, che insieme a Castellanos costituiva una coppia d'attacco formidabile. In più ho ricordato le performance di Provedel, che tu ignori. Questo sicuramente ha pesato più dell'assenza di Rovella, come ho già detto (avevo scritto questo, non ciò che riporti).
Inoltre in un centrocampo a due (Baroni) Rovella pesa più che in un centrocampo a tre (Sarri), dove magari è più utile un Cataldi. Che assomiglia a Jorginho, un palleggiatore, molto più di Rovella.
Aggiungo che Baroni ha dovuto - causa assenza di Castrovilli - fare i conti con la presenza di due soli veri centrocampisti per tutta la stagione. Zero alternative, visto che Dele Bashiru non si adattava al ruolo. Infatti aveva chiesto Casadei per gennaio, ricevendo invece Belahyane.

Per la rizollatura, se veramente è questa la causa degli infortuni, i preparatori avrebbero dovuto segnalare subito che sul quel campo non ci si poteva allenare. Se tu fossi un radiologo e ti accorgessi che l'apparecchio non funziona che faresti, continueresti a usarlo?

Analisi tattica pertinente e competente che tra l' altro condivido in pieno: sei entrato nell' approfondimento tralasciando invece la superficialita' di come si affrontano certe tematiche apparentemente banali.

Hai argomentato: complimenti, Cartesio.

Hai fatto capire che i moduli contano: un conto e' il peso specifico che puo' avere Rovella giocando a due essendo un mediano tipo L.Leiva e un conto e ' il auo peso specidico se gioca in un centrocampo a tre dove srrvirebbe un regista che sappia pero'  anche posizionarsi bene per rubare palla (il Jorginho del Napoli, del Chelsea e dell' Europeo vinto era il miglior centrale per il 4/3/3 da gioco corto di quel momentl).

Perche' poi dipende quali principi di gioxo si vogliono sal 4/3/3: per Sarri e per Mancini, il centrale nel 4/3/3 deve saper giocare corto.

Nel 4/3/3 di Zeman, il centrale doveva saper giocare lungo per verticalizzare (movimenti della prima punta e tagli delle ali!): es. Di Matteo.

Rovella potrebbe giocare a tre e fare la differenza solamente in un centrocampo a 5 con la difesa a 3 e le due mezz' ali molto offensive (come L.Leiva nella Lazio di Inzaghi).

O nel 4/3/1/2 che ormai non utilizza quasi piu' nessuno: in questo caso cambiano tutti i movimenti rispetto al 4/3/3 e il centrale non parte dietro ma in linea rispetto agli altri due centrocampisti che devono essere molto piu' difensivi quindi non saranno le mezz' ali del 4/3/3 ma piu' degli interni di centrocampo.

Es.

La Juve di Lippi con il 4/3/1/2...

         di livio.   Deschamps Jugovic
                              Zidane

Qui il centeale deve essere un ruba-palloni e non un regista perche' c'e' il trequartista.

Il ruolo migliore di Rovella e' certamente il mediano nei due di centrocampo nel 4/2/3/1 dove infatti con Baroni era diventato il titolare della NaIonale italiana!

Grande, Cartesio: amo gli approfondimenti tattici.

[ferrarimax]

comunque dopo non aver qualificato l'italia ai mondiali solo la lazio poteva assumere questo qui che ovunque abbia allenato ha fatto solo disastri..
solo l'orgoglio di rimettersi in carreggiata lo tiene su quella panchina , noi tutti pensavamo e ci hanno fatto pensare più che altro... che il blocco del mercato 2025 fosse un anomalia,ma nel 2026 hai qualcosa di simile,quindi solo chiacchiere...una dirigenza fatta solo per umiliare..e solo un romanista poteva portarci a questo..

tornando a gattuso allenatore...un disastro, la partita vista con il mantova ti dice che puoi avere calciatori con un tasso tecnico e valore superiore,ma se non hanno organizzazione di gioco fai ste figure di merda,e poi la colpa di come hanno giocato è solo di questo qui che campa della sua carriera di calciatore..

[Goemon]

Ancora a Formello Sta pippa al sugo?

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[cartesio]

Hai argomentato: complimenti, Cartesio.

Grazie, Maestro.       

[Criticone]

se la cantano e se la suonano...

Comunque ho appena appreso che nella Lazio 2 anni fa transitò un astro fulgente del calcio internazionale, tal Castrovilli, e solo il destino cinico e baro impedì di usufruire delle sue immense doti tecniche. Ah, che splendido campionato avremmo fatto se non fosse stato bloccato dagli infortuni...
A proposito: qualcuno sa dirmi in che squadra e in che serie è attualmente tesserato questo fenomeno? A giudicare da quanto ho letto, sicuramente in una squadra di vertice di Premier League o della Liga. Non si scappa.

[Senad]

Era un giocatore forte che s'è scrociato di brutto. Alla Fiorentina aveva fatto belle cose. Mancini l'aveva utilizzato in nazionale, aveva grande tecnica, segnava, un ottimo centrocampista. Ci hanno provato, non è guarito, l'operazione ha spostato un ingaggio più che moralizzato, assolutamente marginale. Se avesse funzionato sarebbe stato un acquisto importante. Ma fu un uomo "in più", niente a che vedere con le follie degli ultimi due anni.

[Criticone]

Era un giocatore forte che s'è scrociato di brutto. Alla Fiorentina aveva fatto belle cose. Mancini l'aveva utilizzato in nazionale, aveva grande tecnica, segnava, un ottimo centrocampista. Ci hanno provato, non è guarito, l'operazione ha spostato un ingaggio più che moralizzato, assolutamente marginale. Se avesse funzionato sarebbe stato un acquisto importante. Ma fu un uomo "in più", niente a che vedere con le follie degli ultimi due anni.

Quasi. Era un discreto giocatore, non forte, una buona riserva, poi si sfondò entrambi i legamenti: 1 anno e mezzo fermo.
Gli avevano comunque dato l'agibilità agonistica e la Lazio lo prese ma a mo' di scommessa, in regalo a vedere come andava. Si sapeva che l'operazione era ad altissimo rischio, infatti fu preso all'ultimo come un aggregato alla rosa, come un eventuale jolly.

Ma da qui a far passare il concetto che il mancato utilizzo di Castrovilli tarpò le ali a quella Lazio di Baroni, impossibilitato a delle varianti tattiche che altrimenti gli avrebbero fatto spiccare il volo, ci vuole una robusta dose di allucinogeni. Tanta ma tanta Bamba. 😄

[Gascoluisveron]

Grazie, Maestro.       

Maestro con "La Spada de Foco".🤣

[contevlad]

Gennaro farà quello che potrà con ciò che ha a disposizione.
Non è un genio capace di inventare calcio dal nulla, questo credo lo abbiamo capito, ma non è nemmeno uno scemo. È un allenatore che, nel bene e nel male, considero abbastanza allineato al livello dell’attuale Lazio.
Domenica, però, non ci ha capito un cazzo e questo è stato evidente. Probabilmente pensava che prima o poi la partita si sarebbe sbloccata per semplice differenza di qualità. Così non è stato. Anzi, abbiamo preso gol e da quel momento non è stato capace di tirare fuori dalla squadra quella garra, quei coglioni, che dovrebbero essere proprio una delle caratteristiche per cui è noto.
Dia ancora in campo è blasfemia in chiesa. Cancellieri idem.
Poi però bisogna anche dirsi la verità: le alternative non erano Vieri e Felipe Anderson.
Su Noslin continuo a non capire l’ostracismo. Lo hanno avuto Baroni, Sarri e adesso pure Gattuso. Sono tre allenatori diversi, fanno questo mestiere, lo vedono tutti i giorni in allenamento e faccio fatica a credere che siano tutti e tre così masochisti da farsi un dispetto da soli.
Su Ratkov, invece, la situazione mi incuriosisce ancora di più. Lo scorso anno avevo avuto la sensazione che Sarri lo avesse bocciato quasi pregiudizialmente: voleva un profilo alla Raspadori, gli prendono Ratkov e lui praticamente non lo considera. Poi, per quel poco che si era visto in campo, non è che il giocatore avesse fatto molto per smentirlo.
Quest’anno però il discorso cambia. Non diventerà Van Basten, ma qualcosa di interessante in precampionato l’aveva fatto vedere. E allora faccio fatica a capire perché continui a non trovare spazio.
La sensazione, e sottolineo sensazione, è che la società voglia quasi preservarlo da possibili infortuni per mantenerlo cedibile e provare a sbolognarselo al miglior offerente. E non mi stupirebbe se qualche proposta fosse già arrivata.
Resta il punto principale: senza innesti veri, di qualità, questa rischia di essere una stagione molto complicata. Gattuso potrà sbagliare, certo. Ma non gli si può chiedere di trasformare materiale mediocre in una squadra forte.

[Gascoluisveron]

Gennaro farà quello che potrà con ciò che ha a disposizione.
Non è un genio capace di inventare calcio dal nulla, questo credo lo abbiamo capito, ma non è nemmeno uno scemo. È un allenatore che, nel bene e nel male, considero abbastanza allineato al livello dell’attuale Lazio.
Domenica, però, non ci ha capito un cazzo e questo è stato evidente. Probabilmente pensava che prima o poi la partita si sarebbe sbloccata per semplice differenza di qualità. Così non è stato. Anzi, abbiamo preso gol e da quel momento non è stato capace di tirare fuori dalla squadra quella garra, quei coglioni, che dovrebbero essere proprio una delle caratteristiche per cui è noto.
Dia ancora in campo è blasfemia in chiesa. Cancellieri idem.
Poi però bisogna anche dirsi la verità: le alternative non erano Vieri e Felipe Anderson.
Su Noslin continuo a non capire l’ostracismo. Lo hanno avuto Baroni, Sarri e adesso pure Gattuso. Sono tre allenatori diversi, fanno questo mestiere, lo vedono tutti i giorni in allenamento e faccio fatica a credere che siano tutti e tre così masochisti da farsi un dispetto da soli.
Su Ratkov, invece, la situazione mi incuriosisce ancora di più. Lo scorso anno avevo avuto la sensazione che Sarri lo avesse bocciato quasi pregiudizialmente: voleva un profilo alla Raspadori, gli prendono Ratkov e lui praticamente non lo considera. Poi, per quel poco che si era visto in campo, non è che il giocatore avesse fatto molto per smentirlo.
Quest’anno però il discorso cambia. Non diventerà Van Basten, ma qualcosa di interessante in precampionato l’aveva fatto vedere. E allora faccio fatica a capire perché continui a non trovare spazio.
La sensazione, e sottolineo sensazione, è che la società voglia quasi preservarlo da possibili infortuni per mantenerlo cedibile e provare a sbolognarselo al miglior offerente. E non mi stupirebbe se qualche proposta fosse già arrivata.
Resta il punto principale: senza innesti veri, di qualità, questa rischia di essere una stagione molto complicata. Gattuso potrà sbagliare, certo. Ma non gli si può chiedere di trasformare materiale mediocre in una squadra forte.

Perfettamente d' accordo ma i giocatori che ha dovevano bastare per battere il Mantova che e' una squadra di mezza classifica, di categoria inferiore: quindi Gattuso ha grandi responsabilita' per l' eliminazione dall' unica Coppa disputabile in questa stagione!

Poi c'e' una differenza tra la gestione di Noslin da parte di Baroni e questa gestione iniziale da parte di Gattuso: Noslin con Baroni, si trovo' al suo primo anno in una squadra importante e a livello mentale si vedeva che si era un po' perso salvo poi riprendersi dopo.i gol al Napoli.