Il DS brutto e cattivo

[Boksic]

Piazzamenti della Lazio durante la gestione di Tare (dal 2020/11 al 2022/23):

Secondo una volta;
Terzo una;
Quarto due;
Quinto quattro volte;
Sesto una;
Settimo una;
Ottavo due;
Nono una.

In otto campionati su tredici quindi ci siamo messi alle spalle almeno una tra strisciate asroma e Napoli.

In quattro occasioni invece siamo stati sopravanzati da almeno un'altra squadra.

Gli ultimi due piazzamenti, quinto e secondo, hanno visto la concomitante presenza in panchina di Sarri.

A un certo punto, una sapiente campagna di stampa ha convinto tante persone che il DS fosse il Male da allontanare e che Sarri fosse il Messia venuto a salvarci.

Tare è andato via e il Messia è rimasto. Con grande giubilo della plebe. Vedrete, vedrete.

Il Messia senza Tare se n'è andato a dieci turni dalla fine con la squadra al decimo posto. Uno come Tudor la ha riportata fino alla settima piazza.

Il nuovo DS non va saputo fare di meglio che fare sballare i conti e causare il blocco del mercato.

Un altro allenatore e un altro settimo posto.

Il Messia è tornato e siamo decimi in classifica.

Il DS brutto e cattivo è andato in in club di un discreto prestigio mondiale che attualmente è in testa al campionato.

Le radio e il web (ormai un'unica melassa) continuano a raccontarsi del Messia e del Diesse brutto e cattivo.

Linea allo studio.

[MCM]

grandissimo dirigente, e infatti se lo prende il Milan, una delle squadre più titolate nella storia del football

[zorba]

Anche Fabiani con le disponibilità economiche della società rossonera, diventerebbe biondo, alto un metro e novanta e con gli occhi azzurri...

 

[borgorosso]

Siamo ai livelli di un no vax che ha sbattuto la capoccia a terra diverse volte

[Il lodolaio]

Facciamo un'analisi a livello generale.
Conosciamo la situazione critica della Lazio: mercati più o meno bloccati (saldo zero) per il presente e per il futuro.
Ma questo non accade in un giorno, mese o anno, le cause vengono da lontano.
Allora, qual è la responsabilità di Tare in tutto questo ?
Il problema non è nato oggi.
La Lazio è la società che ha fatto conoscere l'esistenza dell'indice di liquidità al calcio italiano.
Non sappiamo se ce lo avevano altre società, sappiamo che se ne parlava solo per la Lazio e c'era Tare come DS.
Abbiamo, alla fine, capito che l'obiettivo della stagione 2022/23 era qualificazione alla CL a tutti i costi, non pensare ad altro, anche a costo di prendere imbarcate in Danimarca o schiaffi dagli olandesi.
Perché ? Come mai ?
La stessa stagione in cui Tare se ne è, al termine, andato.

Boskic ha dimenticato di scrivere che Igli è stato, per anni, responsabile del settore primavera, con risultati, a dir poco, insufficienti.
Questo è stato ed è un problema, per due motivi:
1) perdi dei giocatori nella lista per il campionato;
2) non fai plusvalenze, che costituiscono il problema attuale.
Senza di lui è cambiato poco, purtroppo.

Quindi, alla luce di tutto ciò, riformulo la domanda:
che parte di responsabilità, della situazione attuale, gli possiamo attribuire ?

La mia risposta la potete intuire.

[spizzo83]

TOP - Alla Lazio, nel suo lungo periodo di dirigenza, Tare ha portato molti calciatori che hanno reso in maniera concreta, portando a Roma risultati come le qualificazioni in Champions League o trofei nazionali. Di seguito la lista completa anno per anno.

2009 - Zarate, Dias, Biava; 2010 - Hernanes, Gonzalez; 2011 - Klose, Marchetti, Lulic, Candreva; 2013 - Biglia, Felipe Anderson; 2014 - De Vrij, Parolo, Basta; 2015 - Milinkovic-Savic; 2016 - Immobile, Luis Alberto, Luiz Felipe; 2017 - Leiva, Marusic, Caicedo; 2018 - Correa, Acerbi, Romulo; 2019 - Lazzari;

FLOP - Lunga la lista dei top, sicuramente, ma non quanto i flop. Sono molti i calciatori che al momento del loro arrivo alla Lazio non sono stati in grado di rendere come ci si auspicava.

2009 - Eliseu, Hitzlsperger, 2010 - Sculli, Garrido, Bresciano; 2011 - Cisse, Alfaro, Stankevicius; 2012 - Pereirinha, Saha, Ederson, Cinelli; 2013 - Perea, Postiga, Kakuta, Novaretti, Vinicius, Salam Dene; 2014 - Gentiletti, Braafheid, Mauricio; 2015 - Kishna, Vargic, Bisevac, Ronaldo, Morrison; 2016 - Wallace, Leitner; 2017 - Pedro Neto, Nani, Jordao, Di Gennaro, Orlando; 2018 - V. Berisha, Durmisi, Sprocati, Casasola, Proto, Djavan Aderson, Andre Anderson; 2019 - Vavro, Cicerelli, Dziczek, Jony, Kiyine, Morrone, Maistro, Karo, Gondo, Adekanye; 2020 - Muriqi, Fares, Hoedt, Musacchio.

NELLA MEDIA - Non solo top e flop. Tra gli acquisti di Tare, nei suoi anni da direttore sportivo, ci sono anche de nomi che non hanno lasciato il segno, ma neanche deluso le più, o meno, alte aspettative.

2009 - Cruz, Matuzalem, Bizzarri, Floccari; 2011 - Konko, Cana; 2012 - Ciani; 2013 - E. Berisha; 2014 - Djordjevic; 2015 - Matri, Hoedt; 2016 - Bastos, Lukaku; 2017 - Caceres; 2018 - Badelj; 2020 - Escalante, Reina, Pereira.

L'ERA SARRI - Negli ultimi due anni, sotto la gestione Sarri e con il contratto di Tare tendente alla scadenza,il modo di lavorare è cambiato. Considerando gli arrivi e le partenze nelle ultime quattro sessioni di mercato possiamo dire che:

TOP - 2021 - Felipe Anderson, Zaccagni, Hysaj, Pedro; 2022 - Casale, Provedel, Romagnoli, Vecino.

FLOP - 2021 - Kamenovic, J. Cabral; 2022 - Maximiano, M. Antonio, Cancellieri.

NELLA MEDIA - 2021 - Basic, Romero; 2022 - Gila.

FONTE : LLSN

Numeri e nomi che parlano da soli.

[Boksic]

Siamo ai livelli di un no vax che ha sbattuto la capoccia a terra diverse volte

Capisco che la presa d'atto di non capire un cazzo possa essere devastante per la tua psiche. Ti consiglio un percorso di recupero sotto la guida di un professionista. Seriamente.

[Boksic]

Notevole anche il fatto che i piazzamenti in classifica non vengano minimamente presi in considerazione, da quelli che hanno "secondo postoh!1!"
tatuato sulla schiena.

Siete meravigliosi.

[borgorosso]

Capisco che la presa d'atto di non capire un cazzo possa essere devastante per la tua psiche. Ti consiglio un percorso di recupero sotto la guida di un professionista. Seriamente.

É un suggerimento che ti girerei, ma non credo sia necessario.

In primo luogo solo un coglione o uno in mala fede può scrivere quello che hai scritto.
E tu non sei un coglione, é evidente.

Trovo meraviglioso il salto logico che il secondo posto sia di tare e il fallimento successivo sia di sarri. Anni e anni a parlare di fatturati e poi scopriamo che le persone possono essere un plusvalore o un minusvalore: ma va? Benvenuto. Deve essere dura ammettere di non aver mai capito un cazzo. Spero che nella vita ti vada meglio che nelle previsioni calcistiche, anche se penso che tu sia nelle braccia di mamma PA, e quindi sei sereno.

Tra l’altro, vorrei aggiungere una nota personale.
Trovo Tare una merda fatta e finita come persona, sgradevole, con un ego spropositato rispetto alle sue capacità.
Ma non ho mai pensato che fosse il male della Lazio. Tare non ha mai avuto la libertà di fare bene o male il proprio mestiere.

La Lazio, nel bene e nel male, é Claudio Lotito, che Dio lo chiami alla sua Presenza quanto prima.

[Il frigorifero]

Facciamo un'analisi a livello generale.
Conosciamo la situazione critica della Lazio: mercati più o meno bloccati (saldo zero) per il presente e per il futuro.
Ma questo non accade in un giorno, mese o anno, le cause vengono da lontano.
Allora, qual è la responsabilità di Tare in tutto questo ?
Il problema non è nato oggi.
La Lazio è la società che ha fatto conoscere l'esistenza dell'indice di liquidità al calcio italiano.
Non sappiamo se ce lo avevano altre società, sappiamo che se ne parlava solo per la Lazio e c'era Tare come DS.
Abbiamo, alla fine, capito che l'obiettivo della stagione 2022/23 era qualificazione alla CL a tutti i costi, non pensare ad altro, anche a costo di prendere imbarcate in Danimarca o schiaffi dagli olandesi.
Perché ? Come mai ?
La stessa stagione in cui Tare se ne è, al termine, andato.

Boskic ha dimenticato di scrivere che Igli è stato, per anni, responsabile del settore primavera, con risultati, a dir poco, insufficienti.
Questo è stato ed è un problema, per due motivi:
1) perdi dei giocatori nella lista per il campionato;
2) non fai plusvalenze, che costituiscono il problema attuale.
Senza di lui è cambiato poco, purtroppo.

Quindi, alla luce di tutto ciò, riformulo la domanda:
che parte di responsabilità, della situazione attuale, gli possiamo attribuire ?


La mia risposta la potete intuire.

Sul discorso indice di liquidità pesa una anomalia : siamo l’unico grande Club in Europa ad avere una proprietà più povera del Club stesso !

Per quanto riguarda Tare, di sicuro ha fatto disastri con la primavera. Ed ha comprato montagne di pippe.

MA gli vanno riconosciuti anche colpi sensazionali !

Solo ad esempio , per 7 milioni , ha preso la prima punta più forte della storia del calcio italiano. Sette milioni per uno che ha segnato 207 gol in 8 anni !

Gli errori li ha fatti, e siamo d’accordo. Ma resta un gigante in confronto a Fabiani…

Perché è questo il motivo per cui ne parliamo : avessimo preso Giuntoli o Sartori , oggi di Tare non ricorderemmo manco la faccia !

[spizzo83]

Gli errori li ha fatti, e siamo d’accordo. Ma resta un gigante in confronto a Fabiani…

E questo ti da l’esatta dimensione di Fabiani. Un “nonnulla misto a un inguacchio di niente” come direbbe Giorgione orto e cucina

[borgorosso]

Notevole anche il fatto che i piazzamenti in classifica non vengano minimamente presi in considerazione, da quelli che hanno "secondo postoh!1!"
tatuato sulla schiena.

Siete meravigliosi.

tu vivi nel tuo mondo. ti immagino su una torre come rapunzel a compulsare radio di presunta fede laziale condotte da squinternati a malapena alfabetizzati.
ma adesso che ho risposto a tutte le e-mail del mattino voglio proprio dedicarmi a questo tuo post.

è narrativa avvincente, quasi commovente, peccato che crolli miseramente appena si applica un minimo di rigore logico. Il tuo ragionamento è un manuale vivente di errori cognitivi.

Bias di attribuzione asimmetrica
qui raggiungi vette inesplorate di incoerenza.
quando si arriva secondi (il miglior risultato del lotitocene, ti ricordo), nel tuo post sarri è una semplice comparsa, una "presenza concomitante".
quando invece si arriva decimi, sarri diventa l'unico colpevole.
deciditi: o l'allenatore incide sempre, e allora il merito del secondo posto è di sarri, oppure non incide mai, e allora la colpa del decimo posto non è sua, e dobbiamo attribuirla al 75% a tare e al 25% al magalli della direzione sportiva.

Cherry picking e omissione di dati
in merito al crollo post secondo posto cadi in un cortocircuito logico imbarazzante: affermi che il nuovo ds ha "sballato i conti" e "causato il blocco", ammettendo quindi che la rosa era stata indebolita o gestita male dalla nuova dirigenza. ma poi, miracolosamente, la colpa dei risultati scadenti di quella stessa rosa diventa esclusivamente di sarri. se la macchina è stata costruita male dal nuovo ds (come dici tu), perché te la prendi con chi la guidava?
aggiungo: perché, nonostante un secondo posto, la Lazio è stata costretta a cedere il suo miglior giocatore?


Fallacia della falsa causa
colleghi l'addio di Tare al declino sportivo ignorando che quel ciclo tecnico, portato al massimo sforzo col secondo posto, era fisiologicamente finito.
la Lazio ha ceduto il suo miglior giocatore in assoluto, ha poi ceduto anche il suo secondo miglior giocatore ed è finita l'eccezione delle eccezioni, il bomber da 25 gol a stagione ha improvvisamente smesso di segnare, come spesso capita a quell'età.
quale ds non era stato in grado di trovare per tempo delle alternative. dico valide eh, non atleti paralimpici prestati al calcio professionistico.

poi ti prego, questo infantilismo di utilizzare termini come "messia" e "plebe".
è solo un argumentum ad hominem per buttare in caciara la discussione ed evitare di ammettere l'unica verità oggettiva: il picco più alto lo abbiamo toccato proprio con sarri in panchina, nonostante tare avesse avuto molti anni a disposizione.

[Il lodolaio]

Sul discorso indice di liquidità pesa una anomalia : siamo l’unico grande Club in Europa ad avere una proprietà più povera del Club stesso !

Per quanto riguarda Tare, di sicuro ha fatto disastri con la primavera. Ed ha comprato montagne di pippe.

MA gli vanno riconosciuti anche colpi sensazionali !

Solo ad esempio , per 7 milioni , ha preso la prima punta più forte della storia del calcio italiano. Sette milioni per uno che ha segnato 207 gol in 8 anni !

Gli errori li ha fatti, e siamo d’accordo. Ma resta un gigante in confronto a Fabiani…

Perché è questo il motivo per cui ne parliamo : avessimo preso Giuntoli o Sartori , oggi di Tare non ricorderemmo manco la faccia !

Frigo, io ho cercato di fare un'analisi generale, non mi sono soffermato sul singolo giocatore, affare o trattativa.
Ripeto: la situazione attuale viene da lontano.

[giamma]

Posto anche qui visto che la cosa riguarda specificatamente Tare.
Ma il bene di andare a leggere il web, per verificare prima di fare figure barbine, proprio non vi entra in testa.
Dunque: Tare si prende in carico il Milan con il compito di cedere prime di comprare perché ci sono problemi economici, cede per 190 milioni + altri 20 di incassi da riscatti, e quindi acquista per 180 milioni realizzando un utile di 30 milioni, i giocatori ceduti sono ben 12 della prima lista Uefa più altri 4 della seconda che erano stati acquistati inutilmente, alla fine dei conti restano solo 9 giocatori della passata stagione, l'utile di 30 salirà a 90 se due diritti di riscatto (Musah e Chukwueze) verranno esercitati, ci sarebbero ulteriori milioni da incassare per altri diritti di riscatto riguardanti giocatori minori (Pobega, Colombo, Morata, Camarda).
Qui per i pigri il link per verificare: https://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Calcio_Milan_2025-2026

[Boksic]

Posto anche qui visto che la cosa riguarda specificatamente Tare.
Ma il bene di andare a leggere il web, per verificare prima di fare figure barbine, proprio non vi entra in testa.
Dunque: Tare si prende in carico il Milan con il compito di cedere prime di comprare perché ci sono problemi economici, cede per 190 milioni + altri 20 di incassi da riscatti, e quindi acquista per 180 milioni realizzando un utile di 30 milioni, i giocatori ceduti sono ben 12 della prima lista Uefa più altri 4 della seconda che erano stati acquistati inutilmente, alla fine dei conti restano solo 9 giocatori della passata stagione, l'utile di 30 salirà a 90 se due diritti di riscatto (Musah e Chukwueze) verranno esercitati, ci sarebbero ulteriori milioni da incassare per altri diritti di riscatto riguardanti giocatori minori (Pobega, Colombo, Morata, Camarda).
Qui per i pigri il link per verificare: https://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Calcio_Milan_2025-2026

Purtroppo i fatti sul web laziale non contano più. Le verità da aradio, come un percolato o meglio un trasudo fognario, hanno pervaso ogni angolo.

[Boksic]

Molti anni fa, un cardinale scrisse al Papa in carica (sinceramente non ricordo chi fosse) dicendogli peste e corna di un altro cardinale, a suo avviso del tutto inadatto alla porpora e tantomeno degno di essere preso in considerazione per un eventuale futura elezione al Soglio.

Senonché, mentre la missiva era in viaggio, il Pontefice stirò le zampe e proprio il Cardinale "inadatto" fu eletto quale nuovo Pontefice: e quindi la fatale lettera capitò proprio sul suo tavolo: lettera alla quale si limitò a rispondere allo sfortunato latore "L'Onnipotente ha disposto altrimenti".

La grancassa sulla "inadeguatezza" di Tare non proviene da un "cardinale" del pallone, ma da semplici villici: che un tempo non capivano un cazzo ma facendosi forza della vox populi e corroborati dall'alcool nelle osterie rendevano verità qualsiasi fregnaccia; oggi fanno lo stesso con la differenza che l'alcool è stato sostituito dalle onde hertziane.

Continuate pure a rendervi ridicoli, mentre il pessimo DS comanda la classifica al servizio di uno dei cinque club più prestigiosi del pianeta.

"Il Calcio ha disposto altrimenti".

[Zak McKracken]

Io mi ricordo un sacco di commenti negativi (insulti) su Tare negli anni, ma vedo che nessuno ha l’onestà intellettuale di ammetterli.

D’altra parte tutti cercano d’imboscarsi nel gruppo di quelli che “Io l’ho sempre detto” che però mica mi pareva così numeroso ai tempi.

[borgorosso]

"Il Calcio ha disposto altrimenti".

L’aneddoto é succoso.
Non cancella la tua figura di merda.
Infatti nulla hai potuto dire su quanto il tuo post fosse un manufatto di disonestà.

[Boksic]

Io mi ricordo un sacco di commenti negativi (insulti) su Tare negli anni, ma vedo che nessuno ha l’onestà intellettuale di ammetterli.

D’altra parte tutti cercano d’imboscarsi nel gruppo di quelli che “Io l’ho sempre detto” che però mica mi pareva così numeroso ai tempi.

Vedi, nemmeno il più feroce degli antisarri, purché dotato di onestà intellettuale, può negare che la Lazio quest'anno sia in mano al Guru come non lo è mai stata. Lo testimoniano tante evidenze, compresa la palese crescita della produzione offensiva e della solidità difensiva, il tutto purtroppo castrato dalla qualità insufficiente degli attaccanti e anche qui bisogna essere onesti nelle valutazioni. Lo testimoniano l'applicazione e le evidenti motivazioni dei calciatori.

Poi ognuno può pensare che con un altro allenatore avremmo dieci punti in più ma questo non è dimostrabile. Cosi come non si può dimostrare che avremmo dieci punti in meno. Un'analisi onesta può descrivere solo una squadra in ritardo ma in evidente crescita, sperando che il trend continui. Tra la Lazio tragica di Como (dove hanno fatto punti cani e porci) e quella di domenica sera, che non ha destato grosse preoccupazioni nemmeno quando è rimasta in dieci, corre un abisso. Si tratta di osservare quello che accade, nulla di più.

Per molti invece il web è un fine personale, non un mezzo. Rinunciare al proprio dogma può essere traumatico. Di contraddire la tizia che vogliono trombarsi non gli passa nemmeno per la testa. E così via...

[borgorosso]

Poi ognuno può pensare che con un altro allenatore avremmo dieci punti in più ma questo non è dimostrabile. Cosi come non si può dimostrare che avremmo dieci punti in meno. Un'analisi onesta può descrivere solo una squadra in ritardo ma in evidente crescita, sperando che il trend continui. Tra la Lazio tragica di Como (dove hanno fatto punti cani e porci) e quella di domenica sera, che non ha destato grosse preoccupazioni nemmeno quando è rimasta in dieci, corre un abisso. Si tratta di osservare quello che accade, nulla di più.

non vedo chi lo abbia negato e chi possa negarlo.
la squadra è quadrata, concentrata, efficiente, non efficace.
ed è modesta, questo è il suo range.